2020年，经济小酒醉一醉（重发版）（by 老仇乱侃）

作者:老仇乱侃日期:2020-01-0909:46

老仇本人可是天涯老人，以前是只看不写，后来慢慢写起来。

今天是元旦了，夜深人静，来经济论坛看看！要知道以前经济论坛我每天要上很多回的！

借天涯一方宝地，祝各位涯友新年快乐，万事顺意。

2019年已经过去，其实2019年的经济大事很多。

本着着眼未来的思路，从今天开始聊聊2020，经济的、商业的、金融的、制造业的！

今天2020年1月1日，新一年第一天，立贴为念！

本帖本着有空就写写，没空就不来的态度开贴，回帖如果不及时还请谅解！

本帖不谈敏感问题，只说小民的经济生活，各位把持好分寸。

作者:老仇乱侃日期:2020-01-0909:47

2019年就这么过去了，和我预想的一样，中美谈谈打打折腾了一年，而以后还有比较长的历程。

因为这种博弈一定要分出结果来的，只要结果还没有出来，博弈就会持续。

尽管我一直强调时间于中国有利，但也不得不看到经济的“新常态”下，追赶美国的速度变慢了！

中国需要下一波经济腾飞才有可能迅速赶超美国，尽管技术迭代的基础已经有了，但是不利的因素也正在显现。

最典型的就是出生人口下滑，这大约是当下环境下最坏的因素。

如果你仔细观察全世界的经济，比较发达的经济体如果想高速发展，就必然有人口的良性结构。

美国和欧洲、德国的最大区别是什么？就是人口出生率。

当然，人口出生率或许是结果而不是原因！

只有抚养成本和收入之间的比例足够小，生育才变成没有负担的繁衍。

成年人不养活孩子就苦哈哈，谁不对养孩子心存恐惧呢？！

1楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-0909:47

所以出生率跳水，后面的事情可能是连锁反应！

从尿布到房屋，都有可能慢慢进入需求不足的情况！

据报道，2014——2017年间，中国661个城市中有127个城市的常住人口在收缩。

我想这个过程会从轻微收缩到快速收缩过渡，城市收缩的绝对数量和比例都会持续上升。

未来人口将围绕珠三角、长三角两个核心区，以及长江流域、京广线的核心城市迁移，其它地方的城市想保持城市的人口规模相当的困难。

2楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-0909:48

最能吸引年轻人的区域不出意外还是珠三角，这在侧面证明长三角的整合力度还要加快，经济发展模式还要调整。

以上观点可能会另一些人不舒服，但是数据确实支持珠三角的人口结构比长三角年轻得多。

现实不会撒谎，我愿意相信这个现实。

3楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-0909:48

房价，是必须稳的！这是稳金融的关键，去年（2019年）下半年是公开说的！

一二线城市没有问题，珠三角长三角没有问题！保持稳定对！

其它的么，有涨有跌，人口净流出多的城市房价堪忧！

4楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-0909:57

我不以为，在其它平台上的作者到了天涯说话有什么不

天涯应该鼓励才是正着，因为这代表着优质写手可以在天涯上聚集，代表着被原创作者的认可。

如果所有的优质写手都来天涯闲聊，对天涯来说应该是求之不得的事情！

以上，代表我个人送给天涯管理层，也送给封贴的编辑。

6楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-0909:58

想想广东一个省内都没法整合东、西、北三个方向的资源，长三角三省一市想整合起来困难有多大？大概率是整合深度不够，整体看起来够大！

关于长三角和珠三角，或者大湾区的争论一直没有停过。其实答案很简单，珠三角区域内整合过程是民间+政府，产业链有天然的联系，融合的主要动力来自于企业经营创造的资金、技术、人才、运输、信息通道。有没有大湾区珠三角的内部经济联络都很频繁。

长三角属于政策推动型的，各种资源管道比珠三角要差不少，整合的速度、深度、广度必然受到各种制约。

7楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-0909:59

2019年也有积极变化！

对企业的重视提到了足够高的高度，这也是历史上没有的事情。没有企业就没有中国现在的一切，以前一味的妖魔化企业家、妖魔化资本，那是在经济高速腾飞的情况下可以做的事情。反正有钱赚，骂了也就骂了！

今天，如果说你是老板，那和诅咒也没有多远的距离。人人思退，老板步履维艰，你再骂就不干了。

今天整个社会对企业的认知发生了转变，因为没有企业就没有经济发展，就没有普通人生活水平的提高。尽管这个道理很简单，却在长期有意无意的被忽视和扭曲。

8楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-0909:59

我前年写了帖子，说就业问题会成为社会的主要问题，下面是链接！

事实上鼓励企业不裁员，在失业保险上给予补贴，对多雇佣的奖励已经在不少地方开始实施。

事实证明，任你吹的叮当响，没有工作还是不行。而能提供就业岗位的只有民营企业，国有企业和体制内，门槛有多高大家都很清楚。

就业问题永远是屌丝的问题，而不是精英的实际问题。现在进体制，至少学历上、形象上不算差。普罗大众，要学历没学历，要技能没技能，只有对技术没有太大要求的岗位才可能雇佣这些人。

9楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-0910:04

我去年也是因为封贴问题，离开天涯接近一年。

写一个帖子，需要花费大量的精神，尽管是爱好，也是作者的辛勤付出。

我又不喜写水贴，很多发言需要查资料和文献，一下子被封了，等于很长时间的心血付之一炬。

建议天涯的编辑能重视别人的付出，封贴之事，慎之又慎！

我现在已经很留意不要触动天涯的各种规矩，再删，不玩就是了！

10楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-0910:05

外卖、快递、滴滴这几年确实解决了一部分就业问题，长线来看，这么低门槛的就业机会不会再是普遍、广泛、大需求的类型。

2020年，就业形势将更加严峻！

同时，由于制造业的挤出效应，服务业的红海时代将到来。

11楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-0910:05

2019年，中国的新变化自然少不了中美贸易战带来的影响，这些影响对中国整个社会的影响将是长期的、关键性的。

中国的市场开放，包括金融、通讯、影音市场，这些将给相关领域和渠道带来新机会。

中国没有“华尔街”，这与中国在全球的经济地位不相符，也不利于人民币的国际化！

所以，人民币想走出去，中国的企业想走出去，金融市场开放就变得很必然。

事实上，金融领域的开放已经大步向前，但关注的人目前只限于金融领域内部。而对此有清醒认知的人，则少之又少！

这里面也蕴含着新机会，回头可以仔细聊聊这个问题。

12楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-0910:06

中美博弈，2019年华为成为焦点。

华为最后没有像X兴一样被按在地上摩擦，是有深刻原因的。

有人说是技术，其实这是肤浅的看法，华为真的牛的是“技术专利”！

你会做，和你有专利是完全两回事。前者是山寨，后者就是武器！

华为给中国决策层、大型企业的样板是：

有专利才是不被打死的护身符，关键性的专利，绕不开的技术专利，既是开发市场的利器，也是企业自我保护的最坚强盔甲。

政策层面鼓励专利、版权，已经在进行时，申请一个国际发明专利，成功后也许补贴十万。国内注册发明专利，税收上减免也是政策，价值几万块。

中国将在未来几年奖励专利、版权拥有者，并成为中国经济二次出发的的基础。

与专利、版权有关的领域，将是2020年的新机会。

13楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-0910:07

原贴复制过来，因为没有复制其它朋友的发言，看起来不太连贯，大家将就一下！

14楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-0910:08

中国经济在过去的几十年里，主要是“复制+粘贴”模式！

简单来说，把国外的（主要是美国的）复制，在中国粘贴一下就是前沿产业。

生意好了，把产能复制粘贴，加大产能，利润就增长。

现在这招不成立了，因为可以简单复制粘贴的都已经完成，产能扩张已经到了消化不良的地步。

下一步，自然就是向利润率着手了。利润率的提高，就离不开专利和版权的保护，也离不开专利的开发和原创设计的大量涌现。

15楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-0910:09

这里顺便提一句和现实有关的逻辑：

薄利多销的时代已经成为过去，以后高利润率才是企业生存和发展的基石。

如果你在做生意，你必须考虑到这个变化，玩薄利多销的，除非你成本上的优势极大，否则大多命不长。

16楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-0910:10

每当有外部压力的时候，总是会使得民族凝聚力空前高涨。

美国在经济上对中国的压制，唤醒了民族意识，有了人、我的清晰界限。

中国人从宋朝开始变成一个民族国家，意识到汉人和游牧民族的区别，与唐朝的宽厚包容已经是完全的两回事。

唐朝以文化论谁是唐人，所以朝鲜、日本以至于印度等国大量人口涌入长安，使得长安成为全球最繁盛的文化圣地。所以唐朝的国民同可在于文化认同。

宋朝则受到北方游牧民族的军事压力，开始以血脉论是不是自己人。开始了真正的“非我族类其心必异”。

之后的日本侵华也是一次民族主义大爆发。

2019年，美国让中国的民族凝聚力再次空前高涨。只是这次和日本侵华战争不同，不再是力量限速不可类比。

中国再不完美，也是全球第二大经济体，而且确实在一些领域走到了世界前列。

所以这次民族凝聚还要加上民族自信。

我在2017年写过，“韩国萨德事件是大国心态的磨刀石”，彼时国人的民族自信还不足，通过对韩国的“软压制”必然会让中国人的民族自信得以恢复。

事实证明确实如此，今天中国人的主流，已经不仅仅是民族自信，而是民族自信爆棚。

爆棚的意思就是从自信在某种程度上走上了自傲，这也是能理解，就像一切事物一样，先有不及，之后是过头，最后慢慢摆到合适的位置上。

民族自信爆棚，总好过民族自卑，这是老仇的看法。

以此，引发的结果就是中国可能会有一波“民族文化风暴”，引发全社会对中国文化的再认知。

17楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-0910:11

我有一个朋友，是做展示设计的，也就是做各种展厅、展览设计。

他一直对中国元素不屑一顾，觉得中国的文化符号就是“土”，从来不会给他的客户设计上与中国有关的东西。

这种心态，不能说不对。

毕竟现代文明发端于西欧，欧美人的富裕自然把他们的文化也抬到了“高端大气上档次”和“低调奢华有内涵”的位置。西方文化统御世界制霸全球已经有数百年的历史。

文化，总是和经济有关的。比如马云穿布鞋大家不觉得土气，屌丝穿布鞋那就是土气。这是经济地位带来必然的“高看好几眼”！

当中国人经济上开始自信了，文化上也必然自信！

凡走过，必有痕迹！中国人已经走向全球，必然落下中国文化的痕迹，并随着中国经济地位的提升，成为流行文化、时尚潮流的一部分。

18楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-0910:11

2019年的房市，不出意外的“稳定”了，这与我之前预测的一样，稳定房产价格就是稳金融。房市是表，金融是里。

其实房市一直是金融手段中最重要的一环，之所以M2长期阔步也没有导致物价飞涨，很大的原因在于富余资金都进入了房市。

房市的蓄水池满了，M2也就溢出了。基础消费品价格上涨就是溢出的体现之一！

股市折腾了这么多年，绞肉机形象深入人心，很难替代房市蓄水池失效的替补作用，再想想，好像真的没有更多的选择。

这意味着M2如果还继续扩张，必然推动基础消费品的价格上涨，最终损及已经疲软的消费力量。

以前，中国是有许多蓄水池。农村是就业的蓄水池，房市是资金的蓄水池，铁公鸡是经济增长的蓄水池。

现在这些水池都渐渐干涸失效，需要更加审慎的使用政策工具，一旦跑偏，影响远比前些年来的要大！

19楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-0910:11

中国房市价格飙升的年份里，本质上都是通胀推动型，也就是印钞过多。

在经济高速扩张期，企业的盈利能力提高，个人的收入提高，可以很好的消化这些通胀压力。

当赚钱效应消失时，通胀给生活带来的问题就会凸显，生存压力骤增。

个人平均收入从购买力来看是下降的，这反映在整体消费疲软的现实市场。

从经济周期来看，5——8年的经济调整是必然的，经济体中的低效率部分需要一次彻底的出清，经济才能重回良性发展轨道。

所以要有长期过冬的准备，投机心态无论企业和个人都要收敛。

在经济扩张期努力加大杠杆，在经济收缩期努力降低杠杆，这是活在现代社会中必须学会的生存之道！

20楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-0910:13

作为一门非精确的学科，经济学并不能预测未来，但经济学有助于理解现实的经济现象。

但经济学又不同于运营一家企业，精通经济学各种理论对经营好一个企业有帮助，但却不是充要条件。

所以，哪怕知名的经济学家谈企业经营也避免不了不接地气。

我比较反对一些经济学者对企业经营的指手画脚，比如XX平、XX波等等，讲经济理论是没有问题的，那本来就是在其专业内的东西。

但企业经营永远不是一套经济学能摆平的，企业的策略要与实际情况相合，而不是经济学假定式的任意设定。企业经营也涉及到执行力、产品开发能力、管理能力等必须落地的能力。

一个不懂经济学的人，有可能经营好一家企业；一个精通经济学的经济学者，想经营好一个企业反而很难，至少我就没有看到某个著名经济学者在企业经营上有建树。

21楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-0910:16

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去申请复议什么的就算了！

重新发一下，去掉天涯不允许的一部分，看看行不行！

22楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-0910:17

目前，经济的根由是人口！

人口即是消费者，又是生产者，这意味着只有人群聚集的地方经济才能繁盛。

以前人口大国都比较穷，原因不是人口多的问题，而是在社会治理、科技层面落后太远。

在治理水平相近，科技水平相差不大的情况下，人口就是决定性因素。

这不难理解日本经济规模长期没有扩张依然可以占据世界第三大经济体的地位由来！

现在的中国、印度、俄罗斯、巴西，以及非洲的尼日利亚，在地缘政治中影响力巨大本身依托的就是巨大的人口基数。

印度为何底气十足的声称要超越英国？根子上还是人口基数。

加拿大和澳大利亚空有广袤的国土，但人口稀少，注定经济力量有限，影响力也不足。

23楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-0910:18

对当下经济的解构，应该放在宏观经济周期的大背景下，这是基本面！目前还没有看到这个基本面发生逆转的迹象。

也就是，现在全球经济增长下滑的大趋势没有变化，即使各种数据最好的美国，经济增长也出现了下滑。中国经济增长明确减弱是从2018年开始的，作为一个中国人，估计大家都有感受。

欧洲，也是从2018年开始出现衰退的迹象，日本的GDP还是在5万亿上下徘徊。

主要经济体看起来都不太美，大家的矛盾开始表面化。

这有点像夫妻关系，当没钱了的时候就是相互指责的开始。美国怼了全世界，中国怼半个世界，日本怼不动欧美和中国，就去怼韩国。

纷争越多，代表着现实因为缺钱而内部矛盾重重，不得不强硬对外以安抚国内民众。

24楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-0910:20

是美国的星球大战计划拖垮了苏联么？还是苏联畸形的经济结构不能存续呢？

核心问题还是内部问题，和美国军事竞赛不过是加速了苏联分崩离析的速度。

是美国忽悠苏联民众上当了么？如果有吃有喝，一切都很好，很难想象美国人是如何忽悠苏联人的。只能说美国借助苏联内部日益激化的矛盾，但美国没有能力去在苏联内部制造这种矛盾。

外因通过内因起作用，结果是内外相合造成的。

27楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-0910:20

苏联的工业基础很好，这一点日本也比不上苏联。

中国则是典型的农业国家，记得以前上学，经常说10亿中国人8亿在农村。

所以中国比苏联更早出现了危机，这才有了七十年代末的改开。

纵观全球经济历史，企业国有从来都不是一种高效率的模式！如果一个国家想在效率层面有所提升，就必须开放生产领域，引入私有资本。

国有企业，应该只在无利可图的基础民生领域和与国防安全相关的领域里存在，因为这些领域的关键不是效率，而是保障。一旦进入其他领域，必然会拖累行业乃至国家的经济运转效率。

28楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-0910:21

改开前，中国是典型的二元社会——城市和农村。

由于工业体系不健全，生产技术落后，就必须通过农业补贴工业的路线建立工业体系。

但，这种玩法又被公有制的低效率所消耗，所以进展很缓慢，还经常出现倒退。

农业补贴工业，农村补贴城市，农民补贴工人，就是当时的状态。

农民不得进城当工人，是工业发展缓慢不能产生新的就业岗位的表现。上山下乡则是连城市的青年人，能给出的就业岗位依然不足。

农村和城市壁垒森严，这是没办法的办法，更能吃苦的农民进城抢了城镇居民的工作，善后很难。且工人作为领导阶级，优先工人子弟的就业也是情理之中的事情。

29楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-0910:21

而农村，由于没有工业的反哺，化肥、农药、农机、种子都不行，且组织形态落后，生产积极性也不行，这与公有体制异曲同工，或者本身就是。

这样就形成了一个死循环，农业上不去，工业也上不去，而人口还在增长。

能过得好的人，一定是在城市，有一定的权利的人！这未必一定当多大的官，只要能掌握物质的流动，日子不会不好。比如供销社体系，比如粮食系统。

所以改开改的是清一水的公有企业造成的效率低下问题。最开始招商引资的政策大家应该很清楚，那不是国民待遇，那是超国民待遇。

如果以前的体制有利于人民生活，有利于经济发展，有利于科技进步，就没有改开那回事了，也没有外资的超国民待遇。

当打开国门，中国人突然发现我们所有的领域都像处于原始社会一样，哪怕引以为傲的领域也是如此。即使烤面包也是人家的技术高、设备好，就更不用提和工业有关的领域了。

几乎所有的生产领域都来了一遍推到重来，所谓的“工业底子”都是被清除的对象，重新来过才是最好最快的办法。

30楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-0910:21

改开前，中国没有电子表，以前的收音机都是电子管的，打开收音机的后壳看到的是一个个高高低低的玻璃管，开机的时候这些东西还会亮。那时不要说欧美、日本，就是香港台湾都能做集成电路了，但中国没有。

即使国内外都有的产品，中国在当时也和国外差距几个层级，哪怕是个开关，中国制造的都和苏联一样用很多材料制造出丑不拉几的笨重玩意。崇洋媚外的不仅仅是老百姓，所有人都认同国外的东西就是比本国制造得好。崇洋媚外是有现实基础的，不仅仅是意识形态问题。

很庆幸，我的孩子辈不再会有我这样的经历，他们成长过程中，中国已经在各个具体产品领域达到了与国外产品相当的水平，有些领域还不足，有些领域已经反超。

中国的科技已经不在是不值一提——我估计以前发达国家的人看我们就像我们现在看卢旺达人一样，但现在他们在思考中国强大后会不会抢他们的饭碗，会不会用拳头揍他们。

31楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-0910:24

太绕口可能不容易明白，用简单的思维来看，这个世界最重要的事情就是你是如何认知自己的。

还是那句话，知易行难！

大多数人认为自己是善良的、讲道理的，脑袋瓜子也不笨！

这要看以什么评价维度去看待这个问题。

如果以“我”看“我”，那么你的认知都是对的！

如果以“客观公允尺度”来看，则可能得到相反的结论。而客观公允尺度可能是最重要的，因为它代表着大多数人认同的标准。

比如，你究竟是“聪明的”还是“笨蛋”?

这和评价框架有直接关系。

如果，十里挑一的生活水平，其实每个月达到1万元就能处于中国的前10%，百里挑一的生活水平，也就是月入2万以上就差不多了。千里挑一那就需要每个月收入5万，万里挑一每个月10万也就差不多了。

大家不要高估中国人普遍的生活水平，我上面的举例应该大概靠谱，或者有些乐观了。至于天涯涯友一贯的高收入，那是特例，谁让上天涯的都有钱呢？！

假如高考分数和收入直接正相关，当你追求2万以上的收入水平，那和高考进入全国大学的TOP10差不多。如果你追求的是10万元的水平，那不仅高考要上清北，还要去哈弗一类的牛掰学校读完硕博。

我相信大家都基本参加了高考，考上985、211有多难应该比较清楚。其实反馈到现实生活里也一样，月收入真的达到2万已经是完全的精英阶层了，无论是做生意还是打工。

32楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-0910:24

所以要得出：

我们没有想象中善良，我们也没有想象中讲理，我们更没有自己觉得那么聪明，是个很简单的推论。

但是人并不愿意相信自己没那么好，没那么优秀！

这就是认知自我最难的地方！

搞清楚自己，再看客观世界，一切以前不能接受的东西你就都能接受了！

就像打仗一样，先知己，后知彼，才有可能打胜仗！

怨天尤人不能改变这个世界，怀才不遇最大概率是根本没有什么才！

33楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-0910:25

我不太喜欢价值判断，尤其不喜欢道德价值判断。

我们在这个世界上，都是活生生的人，都有自己的责任和具体的生活。

在本质上，人的利己是普遍的，否认生物学本能的利己，就是在否定生命本身。

生命得以延续的简单逻辑就是趋利避害，如果这一点做不到，就没有现在的所有生物。

承认天性中的利己，就因为懂得别人也是利己的，就要去尊重别人的利益，就不能利己而损人，因为这必然招致反击。

所以，当所有人都承认且尊重“利己”是生物本性，才能建立约束部分人利己而损人的行为。

所以，高尚从来都不是某个人的终身品质，而是某人某时闪现的人性光辉。

因为知道孩子生病父母焦虑，所以有了同情心，并给与适当的帮助。因为利己的生物本能，才有感同身受的体验，才显示出人性的善和美。

高尚，不是无源之水，是置于本能之上的通感。

34楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-0910:25

如果一个社会不尊重别人的利益，不尊重少数人的利益，其价值观必定是扭曲的！

损害少部分人的利益是对的么？

这个问题其实探讨了很都多，但有很多畏忌，生怕说了自己就变得格局小，变得自私，变得成为所谓的“精致的利己主义”。

假如在中国大地随机选一人杀掉，中国人每个人的收入可以上升1000元，这个事情该不该做？如果选到了你，你一定觉得不公平，如果选到了别人，拍手称快的大有人在。

这事对不对，对于很多人来说，要看是否选到自己！说白了就是希望得到好处，但自己没有损失才是关键。至于因此产生的愧疚感将被无限的数量分薄而每个人都觉得不是自己的责任。

当然也有机会主义者，这么庞大的人口，选到自己的概率微乎其微，赚的概率更大。

如果每个人都能感受被选中的那个人的委屈、愤怒、惊恐，这是由利己及人的推论，那么就不会支持这种事情。

不要高估自己的道德水平，不要用道德去绑架别人，这很关键！

道德用于自律，不适合他律。

35楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-0910:36

大概复制了一下，前面被封的帖子写的一些东西搬家过来了！

我在各个平台上的ID都是“老仇乱侃”，我在天涯上的帖子并没有写到其它平台上去，因此有时候也会说我在天涯发了什么什么帖子，大家的观点如何，但没有招致其它平台的责难。

我有自己的GZ号，有BJ号，有ZH号，有DY号，有WB。当然也有TY号，其实我比较喜欢论坛体，主要是有来有往，不像写一篇文章一样自言自语。写文章的好处则在于能够相对完整的对一件事表达看法。

天涯应该敞开怀抱，因为优质作者最多的不是天涯，而是各种自媒体作者。

还是那句话，天涯如果没有优质的内容，就不可能真的有流量。优质的内容从来不是随便一个人能写出来，并且在一问一答中玩出各种乐趣。

36楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-0910:39

为什么天涯的优质作者越来越少？

因为既没有现实的利益，又没有基本的尊重！

为什么老仇还来写帖子？

只是因为比较喜欢论坛这种模式！

但再喜欢也架不住不断的“封贴”，天涯不要把主要精力都放在如何让原创作者从天涯滚开的思路上。水贴不会有长期观众的！

37楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-0913:56

@a6BPi2020-01-0912:16:12

哈哈–又快了—–！

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不会吧，现在已经很老实了！

45楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-0913:58

@那时花开302020-01-0913:04:49

收入分配才是问题，由于收入分配不平衡，才导致内需不足，消费市场的低迷才导致产能过剩，需要对外大量倾销。如果解决了收入分配问题，消费能够达到80%左右，这些经济问题才会解决，别无选择。

---

凡事都有两面性，鼓励消费没问题，但是如果生产环节没有利润，那谁去做生产？！

全民消费中国就富裕了？

鼓励消费也要鼓励生产，生产是财富的源头，消费是财富的流转。源头掐灭了，流转就成了空话。

46楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-0914:20

天涯PC版非常不稳定，难登录，不知为啥！

来自

47楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-0914:34

经济是一个生产和消费的循环，两者缺一不可！

生产过剩就是当下中国的局面！

生产的扩张，背后的逻辑是资本回报率。现在制造业之所以萎缩，就是资本回报率太低，低到还不如存银行的收益。

假如投资100万，收益低于10%，则实际收入还要减去银行利率，按理财大约是4.5——5%。假如是10%资本回报率，实际上的收益也不过是5%左右。

关键这5%不是无风险所得，而是风险收益，风险收益在经济不景气的时候要加大权重，5%是无法平衡的。

如果企业是老板自己经营的，还要加上经营者工资。

假如这个老板打工收益是10万元/年，银行收益大约5%每年，那么其投资100万做企业，收益达到15万也不过是保本，收益20万也不过是5%的投资回报率。

这笔账其实很多人算不明白。

48楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-0922:21

@小儿来了:

评论老仇乱侃：不说那些高大上的，就说3元的可乐，这个不算是高利润吧，还有2元的瓶装水，谁家都有的桶装水，15元一桶，怡宝水不算大企业，不靠量？养殖，比如鸡，鱼每斤肉赚多少钱（不说猪，烦）还有快递诸如此类的衣食住行，不靠量也不行吧？不知道算不算大企业。

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刚和几个以前的老同事一起喝酒回来，看了你几个回复说薄利多销的问题，特意回复一下。

所有的大企业，都建立在一个广大的市场基础上的，也一定多销，不多销就没有大企业。

但我说的是“薄利多销”的逻辑不成立，不是说没有多销，是建立在“薄利”基础上的多销在中国现在市场环境已经不成立了。

所谓的薄利多销，是以价格为武器展开的占领市场的销售策略。在当下之中国，成本上大幅度领先已经不可能了，这个问题就不展开了。

事实上，你举的例子都不是薄利多销的例子，而是厚利多销的例子。

举例来说，可口可乐的直接成本只有0.6元，按3元销售绝对不是“薄利多销”。

如果按照2018年可口可乐年报，营收达到314亿美元，净利润64.76亿美元，其存利润也高达20%以上。

你后面说的苹果、华为，都是大销量高利润的例子，他们既不是同行价格最便宜的产品，也不是功能相当条件下价格最低的产品。

怡宝也一样，在所有的市场里，怡宝不是低价的例子。

房地产里，碧桂园、万科、绿地、保利这些头部企业都不是低利润率企业；

电器里，美的、格兰仕、海尔也不是靠低价格走到今天；

汽车领域的丰田、大众、美国三大汽车公司，都不是靠低价策略占据现在汽车领域头部的，即使电动汽车的特斯拉，在电动车领域也不靠低价、低利润率。

走到头部的企业，其实更关注品质、体验，其利润率也比一般的同行高，这是普遍现象。

不知道我这么说算不算说明白了？！

59楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-0922:28

价格杀手锏，是建立在明确成本优势基础上的。

比如，你需要100元才能生产出来，我只需要10元甚至1元就能生产出来，这时候低价策略是无往而不利的！即使在国际竞争中，这依然是最锋利的刀！

在国内市场的普通经营者，成本上的优势很难建立出这种优势！成本做得好，别人100元做出来的，你95元，这已经非常厉害了！因此你真的杀到别人的成本线下销售，你的日子也不会好过。

只有在成本极不均衡的体系里才存在用“薄利多销”击败竞争对手的可能，现实上，真正的头部企业因为管理成本的上升，已经无法用薄利多销策略。

60楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-0922:36

薄利多销，根子上就是薄利。

如果没有建立成本优势，仅仅是通过“大量”抵消“薄利”，在现实商业逻辑里是不成立的。

我自己做生意我很清楚，利润过低导致的结果就是没法确保产品品质，也难以做好客户服务。

比如做坏一个产品，就需要做10个新产品才能弥补损失，最大的可能选择就是不管质保。这样做的结果是，买卖变成一次性的买卖，不可能长久。

61楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-0922:48

我是实战派，自己做生意，很明白合适的利润有多重要！

成本很关键，但是有合理的区间。价格上天肯定不对，价格落到地底下也不对，都是取死之道。

价格战，是几乎所有人都能想到的、简单的竞争策略，价格战到了最后其实就是成本战。如果在成本层面没有取得绝对优势，就不可能胜出。

62楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-1012:40

@老仇乱侃

2020-01-0922:21:54

@小儿来了

:

评论老仇乱侃：不说那些高大上的，就说3元的可乐，这个不算是高利润吧，还有2元的瓶装水，谁家都有的桶装水，15元一桶，怡宝水不算大企业，不靠量？养殖，比如鸡，鱼每斤肉赚多少钱（不说猪，烦）还有快递诸如此类的衣食住行，不靠量也不行吧？不知道算不算大企业。

===================

刚和几个以前的老同事一起喝酒回来，看了你几个回复说薄利多销的问题，特意回复一下。

所有的大……

---

@小儿来了2020-01-1010:25:37

你说的厚利多销好像是那么回事，那薄利，怎么薄才算薄利？

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现在生产领域毛利率3——5%比比皆是，这在生产领域是非常不正常的。而很多产品贸易出口，十几块钱的产品，加上退税也不过是几分钱的利润。这种状况超乎很多人想象吧？！

67楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-1013:14

@TZFUNDS2020-01-1008:23:20

一般说来，走薄利多销的企业门槛低，所以很多人做。

一个小企业，一起步就想走好高利润高附加值，这前期投入不是几套房子的钱就能搞起来的。

---

薄利多销，是最简单粗暴的竞争手段！

这个思路没有门槛，只要你做生意，十个人有十一个人会想到！

当大家都按这个策略竞争，最后的结果就是普遍的毛利率过低，导致整个行业的洗牌提前到来。

我们经常看到的“一哄而上，无限降价，一地鸡毛”就是大多数人用“薄利多销”策略的结果。

随着市场缝隙的收拢，创业门槛就开始提高，因为简单的策略已经无法在竞争中胜出，需要采用品质、服务、创新等综合策略才能生存。

手段越复杂，投入就要越大！

你可以采用价格竞争策略，前提是成本确实绝对领先，如果做不到，那就活不长。

71楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-1018:06

@sunnylucy02020-01-1016:37:39

我重温了一下楼主的帖子:

1同时，由于制造业的挤出效应，服务业的红海时代将到来。

2与专利、版权有关的领域，将是2020年的新机会。

那么举个例子，对于我来说，我也知道专利和技术的重要性，但是没有资金去支撑去做这样子的事情。

所以，考虑做事的话，还是只会考虑去服务业做事情。又会陷入你说的红海里面。

不去做，我连红海都看不到。

随着城市化进程的发展，去做小区这块市场的服务业怎么样……

---

如果年纪不大，先考个专利师。门槛不高，只要是本科就行，当然你还是要考得过才有证！

74楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-1018:27

小区服务业目前还有得做！

建立在方便、快捷基础上的小区各种业务，是完全有存在的空间的！

目前有些地方已经开始初具雏形，有些地方还没有开始。

根植于社区的各种商业模式的核心就是便捷，快递再快也要隔天。

这个业务我在几年前很看好，现在则下调一档，因为最佳契机晚了点。

75楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-1018:31

@投资新人20202020-01-1012:53:28

如果前端拼价格，后端就必须要能从运营，成本上把利润找回来，一味追求薄利，只能是短期效应

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是这个道理！

76楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-1019:21

马经，经过特色改造，在中国就变成最关注分配，很在意“剥削”的问题。

分配问题有两层内核：

有多少可以分，以及怎么分的问题。

如果不考虑蛋糕做大问题，就变成义和团的口号和行动！财富不会在分配环节自己长大，不合理的分配方案最终导致没有蛋糕可分。

现代经济都是关注到这两个层面，分蛋糕可以，蛋糕也必须不断的做大，这样才具备每个人都多分一点的基础。

77楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-1019:24

中国人现在过得苦不苦？

在天涯里大多数人认为苦，也不知道我这个揣测是否正确。

苦的标准是什么？

是吃饭都吃不起，还是不能随心所欲的天天海鲜大餐？

是没房子住，还是房子太小住的不舒坦？

是真的节衣缩食还是看着富裕阶层的不差钱消费而心生戾气？

78楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-1019:30

根源上的问题在于，是否承认个人之间的差异问题。

人与人不同，对社会做的贡献也是不同的。哪怕在简单工作岗位上也是一样，根本不用举屠坳坳的例子。

同样搬砖头，有人搬得多，有人搬得少，如果是计件工资，这个差别就出现了。

是让所有搬砖头的都拿到一样多的报酬，还是按劳分配？是该公平还是该平均？

大多数人，即使想不劳而获也会因为舆论压力而承认按劳分配的合理性。

其实在其它领域也是一样的，也有这样的差别。

不同工种之间的收入差又应该如何看待？这个不能写下去了，因为理性辩证与感性认知的差别很大，写下去就要打嘴仗，没啥意思！

79楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-1019:37

任何社会都不可能成为每个人都满意的社会，古今中外莫不如是！

在任何社会里，管理资源越多的人肯定物质资源更丰富，这个道理也具有普适性。

富裕阶层、权力阶层物质上比底层丰富，这是规律，也是道理，无论你怎么否认都没意义。用道理否认现实，现实不会改变。

社会会按照管理资源的多寡来分配物质财富，就有了现实生活的三六九等。如果你管理的资源少，责任也少，压力也小，内心安定的同时必然降低物质生活标准。

很多人指望自己没有管理资源，或者管理资源很少的人获得与管理资源多的人一样的生活，是不现实的，什么时候，什么地方，都不可能。

总体来说，管理资源越少，对社会财富增长的贡献就越小，并没有违反按贡献分配的基础准则。

80楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-1019:39

有规律性，就必然有离散性、偶发性，这是辩证法的内容！

有些在规律内，有些在规律外，这是否认规律的理由。

规律是总体的、主流的，离散的是少部分的。

81楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-1019:41

狗屎运与黑心财都是具有离散性质的财富聚敛方式。

买彩票中大奖的概率是能算出来的，并非一个中了特等奖就可以推论买彩票可以发大财。

同样的，黑心财多么？如果多就不会是新闻了！

放大局部、特例，都是认知维度过低导致的！

82楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-1100:11

@ty_无语1742020-01-1022:59:43

楼主分析透彻看得清楚，能说下未来可期的生存之道吗

---

现下，生存不是问题，我相信大多数人都认同这个观点。

想活得好就不容易了！

今天中国市场缝隙已经很小，寻找这样的缺口很难，找到了还能扩大就更难。

当下普通人应该做的两件事是：

1、有结余的一定要做好理财工作，这其中意义重大；

2、学习是终身的，无论提高认知还是学习新技能。

想活的更好从来不是简单的事情，破茧成蝶是需要付出的。

我非常反对对现实不满，却没有行动去改善现实的事情。即使高福利国家，靠国家福利也不可能过上最好的日子。

这个世界没有无来由的收获，期望均贫富的人是不会有好生活的。

89楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-1100:13

@沈野枫2020-01-1021:50:49

楼主刚才说了分配，似乎是站在成功人士的角度看这个问题。而我希望楼主跳出来站高一点，即既不从成功人士的角度，也不从底层贫困人士的角度，而是站在整体社会的角度。我认为这样才能把分配与经济的关系看得清楚。

---

我认为，分配问题已经说明白了，只是未必说到了你想要的结果而已！

每个人都相信自己想要相信的，从这个意义上来说，因果律是根本定律之一！

90楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-1111:46

临近春节，人心思动，春节前订单基本完成，工厂提前放假。

又是一年，时间过得很快，总是有很多感慨！

过去的一年是艰难的一年，业务锐减！

好在自己开发了一个新方向，注册了发明专利，目前看来前途广大。

企业经营永远没有“上岸”和“安全”，只能见招拆招，有项目预留。

市场是变化的，一切静态的分析都是与现实不符，唯有变是不变的。

92楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-1111:55

今天工厂的90后小伙到公司来，把贵重的配件拆下来放到公司，几十万的东西放在工厂还是很不放心的。

今天和他谈了谈圈子变化和个人认知提升的关系。

如果一个人的圈子在很长时间是固化的，说明个人能力和认知和这个圈层的人保持了一致。

如果发现原来的圈子已经能聊的话题变少，热聊变成尬聊，不是自己变差了就是自己提升了。

对旧的圈层热心不减、乐此不疲，则说明当下新圈层高于自己，因此找不到自己的位置。

朋友会生疏，因为背景的颜色在不断的发生变化。朋友原本就是在类似的背景下建立的关系，当背景改变了，很多关系就不见得合时宜了。

所以，朋友很难是永久的，是从交心开始就一成不变的。

来自

93楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-1112:01

前几天和一个成功人士喝酒，大家年轻时人士、熟悉，并且共事多年。

她老婆的一副手镯就是一辆豪车的价格，他并非炫耀，因为对我炫耀没有意义！

我开玩笑说，你再提手镯这酒就不好喝了。

财富的层级拉开过大，确实没法尿到一个壶里！

随便聊天都能聊出一些尴尬。

来自

94楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-1216:42

我一直强调，中国没有那么好，也没有那么糟糕！

我们需要客观的眼光看待这个世界，从辩证的角度看，这个世界没有绝对真理。

既然没有绝对真理，那么只要绝对化的表达，就一定隐藏着错误，无论你表达的怎么好！

103楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-1216:51

任何社会，效率最高的永远是制造业，这在某种程度上可以解释为何发达国家的经济增长率普遍比较低。

效率最高的制造业为何会慢慢占比降低，而效率不高的服务业却会慢慢上升在整个经济中的占比？

一个很明显的线索是，制造业的效率提高比较快，但是市场成长则要慢得多。目前生产效率的上升几乎是没有顶部的，但是消费市场是有极限的。就拿手机来说，满足全球几十亿部手机的产能是容易的，哪怕每个人用10部手机，今天的制造手机商业可以用几年的功夫满足全部需要。

产能和效率不封顶，消费需求有边界，这就导致了制造业到了一定阶段由于市场不足而无法持续扩张。而服务业的需求边界则要大得多，因此哪怕效率比较低，也可以持续增长，最终在整个经济占比中超越制造业。

104楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-1217:14

中国这几十年在国际经济体系里的位置飙升，根子还是制造业的快速发展，基于制造业财富生产的高效率，中国整体经济规模膨胀的速度超出了大多数人的想象。

今天，中国制造已经渗透到世界的每个角落，开始出现了上文所说的“制造业产能和效率无上限，但消费市场有上限”的情况。

结果就是经济增长速度开始下降！

所以我一直强调，以中国经济的体量，能长期维持5%的实际增速已经难能可贵，相当于每年增加一个在全世界排名20名左右的经济体。

即使美国，能长期维持2.5%的经济增长也已经很厉害了。

按此推算，中国经济规模达到美国水平大约需要15——20年。

106楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-1217:21

当然经济增长从来就不是线性的，尤其当汇率这个大杀器发挥威力的时候。

人民币兑美元的长期走势对中美经济规模的影响仅在于经济实际增长之后，对于美国来说，汇率的影响则要超越经济增长速度。

比如，当下人民币兑美元如果还是之前的6.1:1，则2019年中国的GDP按美元计算要增加1万亿美元。

之所以说经济实际增长率影响更大，是因为汇率本身就被实际经济增长率直接影响甚至决定。

如果美国的经济增长率掉到1%以下，美元就必然开始疲软。同样的，如果中国经济增长速度降低到发达国家的水平，则人民币相对美元也会有巨大幅度的贬值。

107楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-1217:27

一个很明显的例子是日本，日元先升值后贬值，导致日本以美元计算GDP在20年来基本没有增加。

经济排名都是按照美元计算的，日元兑美元最高位比现在要贵30——40%，按照5万亿计算（日本美元GDP），差距达到1.5——2万亿美元。

日元还是那个日元，美元还是那个美元，因为汇率不同，导致GDP波动幅度非常巨大。

其背后，表面看是科技、创新等引起的，实际上就是潜在经济增长率水平施加在汇率上的影响。

108楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-1219:04

最近我看很多人在说人类科技天花板的问题。

说实话，这个问题我也考虑过，最后我认为现在还没有到达所谓的天花板！

至于因为地球可用能量耗尽，人类最后困守地球，文明倒退，这个推论更不靠谱。

这个话题可以聊聊，比较有意思！

109楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-1219:07

在聊这个大问题前，先来几个开胃菜：

1、从科技的角度看，我们认为已知的部份大，还是未知的部份大？

2、这个时代是否有人可以统御全部人类的知识？

之所以提出这两个问题，是因为这两个问题关系到科技发展的可能性是否存在。

110楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-1220:00

第一个问题其实回答是肯定的，越是懂得多的人，越承认人类的无知。相对于已知领域，未知才是绝大部分。

人类的已知相对于未知，和地球在宇宙的地位相当。

承认无知，才有探索未知的动力。所以人类不缺动力。

111楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-1220:12

中学老师介绍亚里斯多德的时候，给他起个外号，叫亚里斯多才。说的是他多才多艺，什么都懂。

达芬奇也有类似的称号。

但是今天，不再有各个领域都精通的天才了！我要说的不是人类需要呼唤天才，而是今天人类的技术在各个领域已经挖得足够深。

这导致了一个问题，那就是各个学科之间的壁垒森严，一个人穷其一生也不能横贯所有学科。

假如，有一个人可以像达芬奇、亚里斯多德那样，是一个多面手，将为科技发展带来多大的推动力？我不敢猜想，但我知道，如果真的如此，科技将向前大大的迈出一步。

我并不认为现在或者未来会有这样的人能做到这一点，但并非没有希望。

A、知识的储存，对现有知识的存储，并方便检索的只有云储存这一条路，好在现在有了；

B、能获得巨大计算能力的大脑人类或许没有，但是云计算一定可以；云计算可以统一所有的运算结果，而且用时有限。尽管人脑可能更聪明，但没有足够的协同性；

C、将现有知识相互借鉴、验证、归纳、枚举，或许未来的AI提供了这样的机会。

现在前两步已经有了，就差第三步。有些人悲观认为不可能有“人工智能”“人工生命”，但是就当下的进展来看，进展缓慢，却不是没有进展。

如果有一天，第三步得以实现，必将是人类科技的一次大飞跃，哪怕只是基于当下人类的知识基础之上。

112楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-1220:16

或许人类真的需要新的一次技术革命，但把未来的这次新技术革命无限推远，并建立在人脑低同步性基础上，根子上就出了问题。

人类不断的发明工具，让自己的手“更长”，但人类一直是控制这只手的大脑。

如果人类通过控制一种“超脑”去控制工具，这必然是一次巨大的革命，也绝不是现有人类可以想象的结果。

113楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-1221:09

@老仇乱侃

2020-01-0910:06:21

中美博弈，2019年华为成为焦点。

华为最后没有像X兴一样被按在地上摩擦，是有深刻原因的。

有人说是技术，其实这是肤浅的看法，华为真的牛的是“技术专利”！

你会做，和你有专利是完全两回事。前者是山寨，后者就是武器！

华为给中国决策层、大型企业的样板是：

有专利才是不被打死的护身符，关键性的专利，绕不开的技术专利，既是开发市场的利器，也是企业自我保护的最坚强盔甲。

政策层面……

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@毅只特立独行的猪2020-01-1220:57:56

明显是美帝那边没下死手，为谈判留下空间而已，真下死手，把台积电那边限制一下就好了。

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大的背景无从得知，但总有美国也顾虑的部份是显然的。美国如果能确保必胜，且代价不大，就不会放着手段不用。

我之所以说是博弈，说的也是这个意思。中国这样一个国家，往死力逼未必符合美国的战略利益。

115楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-1308:28

@承诺过想你2020-01-1302:25:31

高人出好文

拜读，点赞！

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感谢捧场~

119楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-1313:42

如果是创业，关键是“差异化”，无论是销售方式还是产品类型。

差异化是填补缝隙的方案，大众化是拼刺刀方案！

122楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-1411:28

要过年了，小酒喝得有点多，各种邀约密集！

昨天被朋友请到家里喝酒，凌晨才回。现在喝酒第二天总是精神不是很振奋的样子，好在控制总量，我这人也不爱酒，总觉得没有一种酒比茶更好喝。

123楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-1411:46

今天继续说一下技术天花板的事情。

科技天花板，说到最后就是人类因为技术没有突破性的进步，而地球的资源有限，最后人类因资源耗尽困守于地球，之后就是文明退化。

我之所以不认同这种说法的基础是，地球的能源来源比想象的要丰富的多，可利用整合的空间也比想象的大。

尽管能长期使用且可以稳定控制的能源是有限的，但能源之间的转化是可行的。即使今天人类耗尽了地球上的煤、石油、天然气、可燃冰，人类利用能源依然还有办法。

最简单的办法就是通过太阳能获得“氢能源”，这不是新技术，但这个技术足够人类积累足够的能源走出地球。

另外，通过收集地球以外的太阳能依然是可行的，比如在无重力条件下建立巨大的太阳能收集系统，再反哺地球。除非能收集到的太阳能，不能满足人类走出太阳系的需要，否则能源瓶颈必然不是瓶颈。

这还是建立在“已知”技术基础上的推论。

我始终觉得，以有限揣测无限是一个不靠谱的逻辑，哪怕热力学第三定律，今天也无法当成宇宙真理来使用。至于相对论、极限速度的光速，都是建立在我们已知的、狭小的时空内的知识。这些知识能适用的范围有多广，没有人知道。

124楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-1411:50

春节越来越近

空气中有一种异样的焦躁

这一年不好过

来年或许会更不好

但

希望总在绝望中萌发

种子

总是在隆冬蠢蠢欲动

人生

固然是没有回程的车票

缺

也可以选择

精彩！

125楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-1411:56

只要有人的地方就有江湖，只要有人的地方，人的能力就自然的被禀赋分成三六九等。

我见过很多优秀人物，他们的知识，他们的胸怀，他们的悟性，总是超出我这个平凡人的想象。

平凡有平凡的方法，优秀有优秀的道路，都走得通，只要认知不歪。

经济不景气，平常人需要什么样的道路才更有机会获取更好的生活？

这个问题问我的很多，我很难用一个“点子”来解决。

因为每个人都有自己的具体情况，比如家庭责任、个人特长、周边环境以及个人人脉。

所以，需要把一些思路抽象出来，仅供大家参考。

世上没有万全法，但只要适合一部分人，那就是功德！

126楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-1412:02

1、收获从来就没有“意外”之说！

如果你运气好，买彩票中奖，这算不算意外？

答案是不意外！

首先，没有买彩票的人，不会中大奖；

其次，买彩票本身就有中奖的概率，只不过这个概率很低，所以中大奖叫“运气好”！

说彩票只是一个假设，因为大家熟知，所以适合做例子。

归根到底，你想某时得到的果实累累，前提是你要播一颗“种子”！

所以我的第一个建议就是，闲暇时不要忘记到处撒种子！

什么是种子？

体积小，价值低廉，有成长性。

要相信“播种”和“耕耘”的力量，不要回避某些短期看起来没有回报，但投入不大的事情。

127楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-1412:08

2、“不同”既是产品的卖点，也是个人的卖点。

所谓不同，指的就是“差异化”！

如果你在人群中随便找个人做你的临时伙伴，你会选什么样的人呢？

这是糅合了很多因素的选择。

不过有一点是明确的，你一定选了具有大众不具备的某种特征的人！

这是为什么？

在一堆粉红色的花里，蓝色妖姬总是吸引了你的眼球，不是蓝色妖姬最美，而是最特别。

在一堆蓝色妖姬里，有一朵粉红玫瑰，这朵玫瑰总是让人瞩目。并非粉红玫瑰一定不蓝色妖姬漂亮，仅仅是因为蓝色妖姬成了背景。

一个特立独行的人，总会得到别人得不到的机会。

一个与众不同的产品，总会得到更多的关注。

差异化既是人与人竞争的手段，也是产品、服务竞争的法宝。

128楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-1412:18

3、逻辑的力量

真理总是掌握在少数人手中，这句话大家都知道！

但是真理为什么会掌握在少数人手中？内在的逻辑是什么？

这个事情估计很多人没有想过！

从另外一个大家熟知的另外一个规律说起，就简单明了！

这个规律就是二八法则。

在一个人群里，总是少部分人具有超出常人的禀赋，或者是智慧，或者是才华，或者是长相。在学校里有学霸，有校花，有运动达人，都是某个维度上具有超越一般人的禀赋。

那么领悟真理是否也存在着二八法则？答案当然是肯定的！

有些人因为禀赋、智慧、经历、运气，总是先一步掌握了真理，这部分人不会是大多数。

所以“真理总是掌握在少数人手中”！当这个真理被广泛认同后，大家就把真理归于常识。

逻辑，总是让一些事情看起来更清楚。

如果一个人做的事情是大多数人都认同，大概率是获得了“没有掌握真理的人”认同。

大多数人类只认同现象，不究竟本质。

有逻辑，就等于领先一步。

129楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-1412:19

中午了，吃饭去！

公司的网络不好，到公司就只能用手机更新帖子，所以我比较喜欢在家里回帖。

130楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-1415:21

@tzwww2020-01-1413:26:19

从养生角度看。晚上9-11点之间开始睡最好。

到凌晨就有点过了。

---

作息习惯不好，早睡有困难！

132楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-1422:26

@朱元璋882020-01-1420:52:17

楼主基本上是一个书呆子，坐在办公室里指点江山，你这样的水平会笑死人的，哈哈哈…

---

我一般是不拉黑人的！

你在本帖留言多次，我就好奇你为什么会喜欢这种表达方式！

我看了你的大多数留言，都是在嘲讽别人不懂装懂！

我不知道是什么环境让你喜欢这个模式表达，但我看着真厌！本人才浅，您以后也别留言了。

如果您真有才学，请开一贴，我定去学习瞻仰！

136楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-1422:30

我个人不反对有不同观点的人，观点不同很正常，有些时候因为立场，有些时候因为三观。

我比较厌恶一方面觉得谁都没有自己对，另一方面从来都不会说一句完整话的人！

137楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-1422:33

臆测一个人的身份和背景是危险的，尤其是在网络上！

因为你不可能三言两语就能知道一个人的一切，更不可能只通过表达方式来判定一个人的职业和背景。

即使算命的也要装模作样的问问生辰八字，了解一下基本情况！

138楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-1422:39

不轻易下结论，是每个智力开始成熟的成年人必须学会的基础能力！人类社会是个博弈的大集合，在这里抢答不会加分，答对了才加分！

佛教有个词叫般若，当时翻译的时候不用“聪明”而只选择音译的“般若”是有很多考虑的。其中一点，就是“聪明”是一种很表面化的东西，在大多数场合都是如此。

如果一个成年人被人说“聪明”，那大概不是夸奖，而是指取巧、轻浮。

139楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-1422:49

如果一个人做的事情是大多数人都认同，大概率是获得了“没有掌握真理的人”认同。

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@sunnylucy02020-01-1417:38:12

看来我的项目也没啥竞争力。因为我和谁一说，谁都觉得不错。哎….

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我这也不过是一个说法，未必对！

我小区里有一个卖直达海鲜的，每两个星期团购一次，目标群体是小区的住户。产品的卖点就是“新鲜”，价格比市场价格高多了，每次老婆都要花几百块去买！她每次团购大约销售几万元的海鲜。

小区里还有一个搞“麻辣小龙虾”的，也是兼职。下班有空，就在业主群里发布“自制小龙虾”消息，我也买过几次，一般做好了就送到楼下，微信联系，自己下楼取。一斤60元，一晚上也能销售很多份出去。

产品销售要有明确的卖点，便捷、卫生、新鲜、可靠都是卖点。

大家都能想到的招数，大约都是拼刺刀的招数！

140楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-1422:52

移动互联网改变了几乎整个社会的运转模式，其特点就是信息便捷、廉价，这等于绕过了传统批发零售模式。

基于社区的服务比较有前途，如果能搭上移动互联网，则会大大降低成本。

141楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-1423:02

话说智慧！

什么是智慧，智慧一定不等同于聪明，这一点很容易感受到！

我觉得，智慧就是有获取知识的能力，并能把知识融会贯通用于实践。

知识未必有价值，今天我们获取知识的途径多了去了，无论传统的教育体系、书籍还是今天的网络。

获取大部分知识可以说是免费的，如果一个人想学习，完全可以从网络上学到从小学到大学的一切知识。如果还要学，还可以继续！

这与低识字率的古代先人差别很大！识字率低的时代，知识本身就是财富。

今天，很多知识都已经成为通识，获得也很容易，实在不懂就网络搜索一下也很方便。

能灵活使用知识才是关键，能把多领域的知识相互借鉴、借用、抽象、推理，才能称之为智慧。

142楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-1423:06

@黎明好黑暗2020-01-1310:05:40

顶顶楼主，现在天涯这种好贴不多了！本来想和楼主探讨一下本月和老美签协议的事，想想还是算了，免得楼主又被封贴

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这个话题，我之前写个《大格局》，封了！

说这种问题，很多天涯担心的问题回避不了，没法！

143楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-1512:24

楼主能谈一谈农村孩子的教育问题么

我觉得农村孩子太不公平了，无论是教育，还有眼界，待人接物，表达自己。他们父母已经和社会脱节了，他们以后步入社会会更脱节。

我给我媳妇说：如果有可能，我想当个人生导师，给农村的小孩子指指路，引导引导方向，那应该是功德一件。

我媳妇说我：自己的路都走不好，还指引别人呢。我想想也是

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@sunnylucy02020-01-1508:52:15

说来可笑，年轻时，我相信我命由我不由天。

现在了，我却相信，一命二运三风水。

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我是从大山里走出来的，我的老师是民办教师（特殊时期产物，有兴趣可以去查查）。老师的水平很差，多次转正考试都通不过，最后是走了关系才通过。转正考试的水平大约是现在小学4、5年级的难度（我是参考了我儿子的课本得出的结论）。

现在我上的小学已经被裁撤，农村不仅仅青壮少了，孩子也少的可怜。

在我看来，农村从考试升学上的自然比城市吃亏，但是没有堵住前路。城乡差距现在已经比我那个时代好很多。

至于城市和农村认知上的差距，一方面源于普遍的受教育差距，另一方面则来自农村的生产体系，可能后者更为关键。

一个人要不要从认知层面给与人帮助？这件事从来都是必要的，就像我一样，一个小学水平的老师教我认识字，哪怕他水平不足也给我启蒙，为我以后的学习奠定基础。

不能高估自己的能力，不能低估善的力量！

146楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-1512:44

今天的教育，已经从精英教育过渡到素质教育。精英教育还有，但已经不是之前通过高考的这条途径。

现在的年轻人，通过移动互联网，在知识层面已经与全世界接轨，比以前的农村没有可比性。这拓宽了农村到城市的道路，让二元结构迅速解体，加速了农村人口向城市的流通。

农业生产工业化是未来必然的趋势，这是自发的、通过利益驱动完成的。

147楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-1513:57

@ydlxby2020-01-1513:38:46

现代社会整体焦虑。楼主也是其中人。好象是高深莫测。其实就是变着法儿活下去。

如果楼主真的是自然人发帖。那我就问点儿有用的吧。楼主是经营者。那每天一睁眼这一天的成本是多少？比如我一个人创业。可以不挣钱。可以自己吃饭。可每天背大几千的债务可受不了。

还有绝大多数人不适合创业。能力也就一般。没机会出人头地。可也想着活的体面点儿不是。不应该吗？

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每个人都有自己的焦虑，这是不错的！

所以很多财富上天的人物也会去相信神棍，因为神棍解决了另外一些焦虑。

至于你问的，我觉得没啥用，因为我每天支出多少对本帖的观者没有任何意义！

不过既然你问了，也没有什么好回避的，我做的生意小，每天一万元就够了。像这种春节期间，国假还是给员工发全薪，其它假期也发基本工资，这样开支小些，房租自然照给，没有其它支出，估计费用减半了。

前几年生意好，开支更大，有两年是每天大约2.5万开支。所以开支大的时候就是赚钱的时候，开支小了，那是人用少了，产能不能释放。

我有工厂也有公司，工厂基本上就是这个开支了。

公司的开支比较少，每年60万左右应该就够了，因为人不多，业务不复杂。

149楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-1514:11

我的工厂是带有创意性质的企业，产能不是问题，问题是订单能给到多少。

纯粹生产型的企业已经没有前途，即使毛利率做到十几个点，纯利润也难超过5%。如果能做到10%，那就是经营的很好了。

因为创意的因素在内，所以我工厂的利润率还不错，做的都是市场上别人做不了或者做不好的产品，满足对品质最挑剔客户的需求，因此看起来还有发展空间。

支出对于一个工厂不是问题，只要订单充沛、利润率合理，固定支出就是最小的支出部分。估计春节后我的工厂支出又要翻倍了，因为上的新项目属于开创性产品，因此需要加设备、场地、人工。

150楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-1514:44

运营企业永远没有“上岸”和“安全”，市场总是在变化，竞争对手也在变化，很难想象一个企业会没有运营的风险和压力。

小微企业的关键就是运营者本身，你有什么样的认知，你有什么样的能力，决定了企业是否能存活和发展。

依靠外部力量，只能是利益捆绑。靠请一个优秀的职业经理人来解决问题，基本上是没有机会的。

正如我在其它帖子写的一样，每个人都有自己的利益主张，小微企业池子浅，养不起大鱼。如果请大鱼过来，要么折腾死企业，要么在不久的未来成为最有力的竞争者。

每个人追求利益本身没有毛病，所以小微的关键在于运营者自己能做多少。

在我生意最忙的时候，被挖墙脚也不是一回两回，因为很多同行认为他们挖的人就是我企业经营还不错的原因。但事实上，只会造成短期的困扰。那些被高价挖走的人，只是在短期因为挖人的急迫性给了高价，最终都在不到一年的时间里，薪酬水平降低到我能给的薪酬之下。

我对关键时期走了的人没有怨言，他们也在追求他们的价值，哪怕是错的，也无需我评价。看不清本质，最后吃点亏也是必须付出的代价，这已经与我无关。

企业和打工者的关系就是这样，都有相互选择的权力。不负责任的撂挑子，这个社会终将会教训他们，规律总会告诉他们什么是对的。

对于正常离职的员工，大家还可以是朋友，有需要我还可以帮帮忙。对于想走就走得人，我是不搭理的。哪种方式最符合自己的利益，大家自己品。

151楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-1514:54

我经营的企业，如果请一个和我水平相当的职业经理人，至少都是百万级才有可能。这个水平的薪酬我是支付不起的，有这个能力的人也不会愿意到小微企业打工。

请个不如我的人，那基本就没有什么意义了。

一个懂得法律法规，能产品开发，能让生产流程顺滑，能了解财务基本知识，擅长管理，又能制定发展策略和企业发展方向，还要有与客户沟通的能力。这样的要求对于任何一个求职者都是要求过高了。

小微企业主就是个多面手，可能每个方面都不是最高级的人才，但一定是各个方面都能亲自做的不错的通才。这种能力不是大公司高层需要掌握的，也不是学习一门技术学好了就能做的。

小微企业也注定只能是“微创新”，只是在某个技术、工艺层面的一次次小的改进。因为是不可能投入几百万研究个啥东西出来，也承担不了失败的风险。

好在，有心思“微创新”的人也不多，复制总是成本最低见效最快的方案。

小步快跑就变成最符合逻辑的策略，建立自己独特的系统，不断的开拓新方向，让竞争对手跟不住你的脚步是合适的办法。

152楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-1515:04

我身边有成功者，也有一大批小微企业主。

现实是，大部分小微企业主都是老板兼“最勤奋的打工者”。小老板没有假期，没有休息日，因为是最终问题的解决者和最终风险的承担者，压力大很正常。

通过取巧获利的小老板少之又少，这大约和佛山是一座制造大市有关。几乎所有人都是通过市场化手段生存和获利的。

这些小老板，在自己创业之前都拿着不菲的工资，每年几十万还是有的，可惜上了贼船就下不来了，因为投入了积累的一切资本，没有机会回头了。

大多数这种小老板的收入是跑不过打工收入的，能跑过的都是成功者。

所以很多人都想告诉老板怎么经营，本身就是一个笑话，这些人打工的高度也不是一般人能做到的，能够经营一家公司好几年没关门，论解决问题的能力已经远远超出了一般人的想象。我经营企业这么多年，没脑子的老板还真没见过，哪怕是做小生意的。

153楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-1611:36

第一阶段协议签署

赵忠祥去世

161楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-1611:42

@北京大兴20162020-01-1611:19:47

养老，农村老人每月不足100元，男女必须60周岁以上，市民女50岁可退休。农民的孩子上学进城打工，起点比城里的孩子差了多少？

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城市是资源的聚集地，这是具备天然原因的，在所有的国家都是如此！

农村空巢，就是对这种现象的直接反应。

总体资源占用，农村吃亏是一定的，但情况发生了些变化！

在我上学那个时代，农村学生靠高中都很难，我所在的村子，居然在我之前没有考上高中的。

受教育的机会慢慢开放，也是一种进步。

162楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-1611:51

在很长的时间内，因为工业基础薄弱，实行的是典型的农业补贴工业。而农业本身基础依然很差，还沿用着牲畜+弯钩犁的生产模式。

大锅饭吃食堂则进一步打压了生产的积极性，农业一方面要补贴工业，另一方面体系性的受损。

历史没有假设，只有事实！

我小时候，很多家庭每人每年一套新衣服都没有，御寒都成问题。

按“剥削”角度看，农民、农村就是被剥削最狠的！

这些年，中国工业发展了，才开始渐渐工业反哺农业，因此农村的境况有了比较大的改善，包括电、路、通讯设施完善，结束了农村完全封闭的历史。

经济发展，最终都要“农业工业化”“人口城市化”的道路上来。

道理没有多复杂，农业工业化提升了生产效率和收益水平，城市化解决资源效率问题。

在稳定的社会里，资源最终将朝着资源利用率最高的模式运转。

163楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-1614:25

昨天喝酒，今天还是喝酒！

我对喝酒没有什么兴趣，哪怕是众所周知的好酒，我觉得味道也不如一杯茶来的舒服。

喝酒，对我的意义在于聊天上的乐趣，小熏中，话说的流畅而真实。

最好就是3、4人，小酒喝着，事业谈着，人生感悟着。

昨天是和两个成功人士一起喝酒，现实世界，成功意味着资产很多。有一个房产就大几千万。

今天喝酒的则是被认证的“工匠大师”，某大学客座教授，著名瓷器制作者，几乎中国所有的著名博物院都有他的作品。

和不同的人喝酒，话题自然是不同的，感受不同人的活法，很好！

下午，先去参观他的工作室，和某上市公司二级子公司总经理一起喝茶，晚上喝酒！

166楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-1708:41

@sunnylucy02020-01-1708:13:08

老哥估计喝多了，哈哈哈

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还好！

我到广东二十多年，喝多了的情况不太多，每年有那么两三次。

主要因为不喜欢喝醉的感觉，不清醒的状态不喜。

170楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-1708:48

今天是小年，腊月二十三！

小年代表着开始过年了，有些地方又称之为“灶王节”。

以前物资缺乏的时候，这个时候就开始准备年货，年的气氛一下子上了一个台阶。

匮乏，带来的是对“好东西”的珍惜，也因为匮乏，幸福的阈值比较低，一块糖也是美美的。

172楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-1708:55

匮乏的社会，总是会有更多的仪式感，因为匮乏很多东西变得珍贵，如果没有繁复的程序，对不起稀缺。

仪式感是很重要的东西，对个人心理会有很大的影响。

我曾经专门写过一篇有关仪式感的文章，专门说这个事。

仪式感可以用在家庭生活、孩子教育、公司治理，也可以用于商业。

用于商业，是个很好的走心手段！

173楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-1712:13

人生的滋味，在于有希望和理想，套用一个金句：没有理想和咸鱼有什么区别？！

但一个人很容易进入一个低欲望的状态，有些人是因为压力过甚，有些人是因为失去了追求。

我有一个朋友，现在赚的钱可能几辈子都花不完。

财富来了，首先是衣食住行，这方面很容易满足，可能一两年后就失去了兴趣。买名牌奢侈品，能消费的也是有限的，关键是这种行为已经不能引发兴趣。

吃的，已经不想吃什么了，其实吃什么都差不多。

住，房子，你总不能无限买房子别墅吧！

行，买直升飞机买不起，也兴趣缺缺；至于几百万的豪车，有两三辆也就差不多了。

然后呢？

人不老不小，经历太多，琢磨着啥都没有什么乐趣了！

女人？这个似乎花不了多少钱，除非你一定找明星！关键是乐趣已经不是年轻时的状态。

到了这个状态，就是典型的混吃等死！

你说找朋友，大多数朋友还有各种物质上的焦虑，肯定没法整天和你在一起逗闷子。

所以，我经常想，或许没有完全满足的物质条件对一个人来说未必是坏事，因为你还有期望，还有憧憬，还有快要实现梦想的美好自我陶醉。

一个人住几百方的房子就是幸福的么？门窗用德国的精细产品就是幸福的么？家里有游泳池就是幸福的么？

没有的时候，觉得那感觉一定很好，等有了发现也就是那么一回事！

如果一个人五十岁还有能令自己心跳的东西，能有乐此不疲的事情，才是真幸福。

181楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-1712:16

我这几年吃方便面的时候反倒比我以前多很多，因为确实不知道吃什么！

吃饭是件麻烦事，想不出啥东西你很喜欢。

这不是炫耀，身边很多朋友过来蹭饭，主要原因不是想赚便宜，而是不想为了吃饭操心。

而且，很多时候就是叫外卖，你叫什么他就吃什么，去饭店都懒得去，觉得为了吃饭不值得去跑一趟，又要停车，又要点菜，麻烦。

182楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-1713:00

@老仇乱侃

2020-01-1712:16:30

我这几年吃方便面的时候反倒比我以前多很多，因为确实不知道吃什么！

吃饭是件麻烦事，想不出啥东西你很喜欢。

这不是炫耀，身边很多朋友过来蹭饭，主要原因不是想赚便宜，而是不想为了吃饭操心。

而且，很多时候就是叫外卖，你叫什么他就吃什么，去饭店都懒得去，觉得为了吃饭不值得去跑一趟，又要停车，又要点菜，麻烦。

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@落花淡影2020-01-1712:49:17

真正的好帖，楼主很智慧，除了有时候夹带的炫富以外。

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楼主奔五的年纪，真心觉得喜欢的事情太少！

年轻的时候，爬山能爬动，也有兴趣！吃东西吃啥都香！对异性都不是一般的感兴趣。

到了一定的年纪，就啥事都嫌麻烦，觉得做什么带来的乐趣都很难比付出的心情成本高。

工作几十年，身边总有失败者、成功者，举例只是为了说明问题。

炫耀之心，已经很淡了！一方面觉得很多事不过如此，没什么值得炫耀的；

另一方面，炫耀是为了得到某种自己想要得到的结果，如果没有特别想追求的结果，炫耀的意义也就没有了。

现实中，看得起你就是看得起，看不起就是看不起，大家都是老奸巨猾慧眼无双，炫耀是一种浅薄。

也是因为这个原因，我这几年很少有必须应付的局，也不太在意别人的看法。

喜欢的人就多聚聚，讨厌的人根本就不联系，谁也不靠谁活着，牛不牛不重要，重要的是在一起是否开心。

185楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-1713:40

器世界本就没有多复杂，我们看到的一切商业活动，追根溯源，都是繁衍和生存。

繁衍就是睡觉，有在哪里睡以及和谁睡的问题；

生存，就是活着，然后追求活着品质好些。

对物质财富的追逐，本质上就是为了活的好点。物质的需求是有极限的。

精神追求，是为了活的舒服，活的舒服就能活的长久。

所以，一切的焦虑来源，不过是繁衍上没有满足动物性，以及生存上没有那么惬意。

人类好像脱离了动物性，实质上却是基于动物本能衍生的各种需求。

道理很简单，事情很复杂！我们现在很多理论、学说、致富方案、科技发展，细分冗长，以至于迷住双眼，搞不清楚为什么活着。

186楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-1719:08

@sunnylucy02020-01-1718:21:25

古之欲明明德于天下者，先治其国；欲治其国者，先齐其家；欲齐其家者，先修其身；欲修其身者，先正其心；欲正其心者，先诚其意。

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我认为两千多年，物质环境发生了巨大的变化，但是人性没变！

对人性剖析最深刻的当属儒家，这和佛家讲理，道家参玄很是不同！

中国文化，影响力最甚的是儒家，儒家讲规矩，是中国帝国体系最有力的维护者。

佛学的哲理和逻辑最为精深，构成了中国传统哲学的基石。

道家，则是最逍遥的状态，是个人生活目标。

189楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-1719:23

佛教历史是个比较有意思的话题！

佛教从释迦成佛到后来在印度被印度教取代，当下只有南传、北传两条线。

南传在东南亚，形成了上座部为核心的小乘佛教；北传分两支，一个是藏传佛教，再有就是汉传佛教。

汉传佛教向东传入日本、韩国，于是有了东密。

北传佛教都是大乘佛教！

上座部师承释迦的声闻弟子，义理精深，最接近佛陀本意，算是原教旨流派。

大众部为主的北传，则把佛学变成了佛教，把哲学变成了神通。

佛教进入中国，不例外的进行了二次改造，糅杂了儒道学说，赋予了更多精神性的东西。

禅宗就是很中国化的产物，历史上经常有禅宗的禅师和士林交往甚密，吟诗作画都是小事尔！禅宗就是佛教和儒家的合流，因而特别受读书人、士大夫的欢迎。

190楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-1720:02

@ydlxby2020-01-1719:45:16

中国本土宗教是道家。起源于巫。兴于汉。文景之治时尊崇黄老之学。集大成者很多。后来出了黄巾起义。彻底伤了皇帝和士族的心。说出敬鬼神而远之。道家也有反思。说出道不可轻传。道家也成了统治阶级的心病。

到唐朝佛教传入中原。河南有白马寺。西安有法门寺。皇上一看。这个好啊。你倒霉是你上辈子做的孽。别反抗。争取下辈子过好日子。于是正式派黄弟大张旗鼓的取经。给国人换脑筋。于是儒释道三足鼎立也。

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佛教进入中国最早应该是未尽时期，当时中国人以为是道教的一个变种。

历史上儒释道一路想占领统治地位，但总体儒家势大，基本上打压哪个哪个都受不了！

佛在印度语的意思是“觉悟者”，并非我们常人以为的“神”。佛陀的声闻弟子，总体来说是偏向唯物，也就是我们所说的小乘佛教。三世两重因果是大乘佛教的理论，并非佛陀本意，也不是全部佛教都认同。

作为一个宗教，必须有神性，必须有对死亡对应方案，所以大乘佛教作为宗教性质要强一些。从人性关怀上，大乘佛教也是积极的、向上的！

如果翻看佛经，就能看出这种区别。

宗教让人向善，抚慰灵魂创伤，维护社会安定，总体还是积极的!

192楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-1722:12

@ydlxby

2020-01-1719:45:16

中国本土宗教是道家。起源于巫。兴于汉。文景之治时尊崇黄老之学。集大成者很多。后来出了黄巾起义。彻底伤了皇帝和士族的心。说出敬鬼神而远之。道家也有反思。说出道不可轻传。道家也成了统治阶级的心病。

到唐朝佛教传入中原。河南有白马寺。西安有法门寺。皇上一看。这个好啊。你倒霉是你上辈子做的孽。别反抗。争取下辈子过好日子。于是正式派黄弟大张旗鼓的取经。给国人换脑筋。于是儒释道三足鼎立也。

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@老仇乱侃

2020-01-1720:02:06

佛教进入中国最早应该是未尽时期，当时中国人以为是道教的一个变种。

历史上儒释道一路想占领统治地位，但总体儒家势大，基本上打压哪个哪个都受不了！

佛在印度语的意思是“觉悟者”，并非我们常人以为的“神”。佛陀的声闻弟子，总体来说是偏向唯物，也就是我们所说的小乘佛教。三世两重因果是大乘佛教的理论，并非佛陀本意，也不是全部佛教都认同。

作为一个宗教，必须有神性，必须有对死亡对应方案，所……

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@落花淡影2020-01-1721:42:38

儒家差点被连根拔起，幸亏程朱理学主动融合了佛道精神。

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嗯

理学、心学从佛教里借鉴颇多！

194楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-1722:19

总体来说，道教的理论体系比较薄弱。

或者说道教的哲学体系没有建立起来，只能以神通和长生来获取信任。

佛教的哲学体系最精深，但精深的体系不利于传播。禅宗得了佛的情怀，内容简单化，因此得到了大发展。但最后还是净土信仰成功了，念佛就能消劫，成为主流。

儒家从天人感应过渡到理学、心学，理论体系基本走到了尽头。

从对老百姓的影响上看，其实最终是儒释道合流产生了综合影响，形成中国人的国民特性。

195楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-1722:30

唐玄奘取经，拿到了印度本土正宗的唯识宗，因为义理艰涩，终归只传了一百多年，慈恩宗就断了传承。

老百姓只想知道什么有用，并不在意你的理论基础是否扎实。简单的方案总是最后得到最大程度的流传。

看佛教历史，总结的结果就是大多数人并没有兴趣和耐心去“知其所以然”。这适用当下的商业逻辑。

成功的商业，总是一群能想明白事的人赚了想不明白事的人的钱。

人类社会的小部分人是“揣着明白装糊涂”，这些人是有智慧的，也能获得很多物质好处和名声；

还有一小部分人是“揣着明白说明白”，这些人也是有智慧的，但“钱商不高”的类型。

大部分人，是“揣着糊涂装明白”，正是“揣着明白装糊涂”的韭菜。

196楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-1722:33

我等平凡人，如果认识到自己不够智慧，就会避免用智慧去和真有智慧的人角力。

打不过最好是离远点，不较量总是可以的！

所以我一直说，认识到自己并不那么优秀，承认自己的平庸，很重要。

197楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-1814:04

今天奔驰大G热闹了，但是相关的信息都被屏蔽！

人民日报发声也没有用，这种事很说明距离权力太远的富裕阶层焦虑从哪里来！

很多事情是有钱也做不到的，有大G的很多，能进故宫的少。

这是不是也意味着，规则分成两部分，一部分是需要遵守的，另一部分是拿着规则等别人遵守的？

权力之下，一切都是狗屁，包括财富！

没有人愿意把自己奋斗一辈子的财富被瞬间收割，这是富裕阶层移民的底层代码。

201楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-1814:16

一件明显有问题的事件，依然可以继续掩盖下去！

设若有点正当理由，那就会被描述的无比正确伟大，会有一群人捧场欢呼吧？！

揣着明白装糊涂的都是高人！

揣着糊涂装明白的都是草民！

草民不需要逻辑正确，只需要一股热血上涌，来一回激情豪迈，显得勇敢、正直就好！

如果一个“奸商”被剥夺所有财富，吃了牢饭，他想发声就很难了。正直的草民们一定不吝赞美，高呼“严惩”“枪毙”“黑心资本”！

血馒头一直是热乎的！

能聚敛足够财富的人，无论善恶，都必然不是笨蛋，他们也知道血馒头一直冒热气，一直是治愈民间灵魂伤痛的好药！

不过他们心里一定冷飕飕的！

202楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-1818:53

@钱比房重要

这么多图，影响看贴，折叠了！

抱歉！

209楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-1819:07

规则一直比道德重要，道德看起来很美，可从来没有一个社会因为讲道德而真的道德了！

底层的规则是一个社会的硬性框架，底穿了就什么都承载不了。

210楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-1819:32

今天的评论好像被吃了，每文咸心过分了！

211楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-1908:21

昨天睡得早，今天算是起来的早了！

这几年基本上上午起床都比较晚，习惯性的熬夜。

这个年纪不该如此，正在调整中！

216楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-1908:26

距离春节还有5天，还能听见远处汽车隆隆声响，这个世界依然鲜活如故！

我一直在想，以国人之勤奋，何以积弱几百年？

假如上帝低头，看看地球上的芸芸众生，东亚黄种人应当是最勤奋的蚂蚁。

其它人种，包括白人也远不是黄种人的对手。

如果有根源性的问题，要么是国民特性，要么是组织方式出现了问题。

217楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-1909:11

2019年，中国GDP超过99万亿人民币，人均GDP超过1万美元。

统计局另外公布了70城房价，大多数上涨。

这可能有悖感受，但可大体相信。之所以相信，是因为苦难的感受往往被放大，容易成为焦点，这是一般心理学规律。

另一件有意思的事是全球债务规模达到252.6万亿美元，是全球GDP的322%。

这提供了两个信号：

1、美国的债务不算高，只是略超GDP；

2、债务膨胀是不可持续的，需要一轮清理，无论主动的还是被动的。

218楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-1909:15

从全球债务规模上看，近几十年的全球经济繁荣就是建立在债务膨胀基础上的增长。

借钱是要还的，无论你用什么方法借！

借钱可能不还的情况就是赖账，赖账一般是不被接受的，结果是区域性的危机，包括军事冲突。

在某种程度上讲，现在的经济理论已经不足以应付当下经济出现的债务问题，凯恩斯主义和后凯恩斯主义在化解危机时，产生债务就是必然，无法回避。

219楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-1909:18

当债务积累到一定的数量，比如当下，以货币宽松对冲经济衰退引发的通缩就变得边际效用越来越低，直至无效。

典型的例子是欧元，还没实现货币政策正常化就马上面临了新的经济衰退压力，这导致利率手段无以为继，后续手段用尽。

整个世界需要一次大变化来结束当下格局，产生一个新格局。

220楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-1909:23

二战后，美国凭籍科技和国力，以布雷顿森林体系开始了新格局的塑造。

建立关贸总协定这样的国际贸易体系；

建立联合国作为协调各国关系的纽带；

今天，世贸内只有两条大鱼，其它经济体成了配角；

五个常任理事国三个在事实上已经衰落，无法代表全球的经济、军事力量分布；

美国依然是时代主角，但因为共同的敌人消失，分歧日益严重且表面化。

如果不考虑二战中各国的表现，只以当下看，今天的国际体系实际上是失衡的，也是扭曲的。

221楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-1909:33

二战后，美国经济自然是独树一帜高人一等；

苏联的军事和经济仅在其后；

英法军事与经济依然在世界前列，尽管被打的一片瓦砾，也依然高人一等；

德国不差，可惜是战败国；

日本也被打垮，做了美国的鹌鹑；

当时的中国尽管落后，但因为庞大的地域和人口，以及在二战中的作用，依然进入五常。

时至今日，美中成为事实上的经济两级，英国面临分裂危险，法国陷入种族改造；

英法与德日的经济差距越来越大，国际影响力不断下滑。

苏联因为结构性的问题，在经济崩溃压力面前解体，继承苏联的俄罗斯在经济层面只与棒子相当，民用科技还比不上棒子，在全球贸易格局里作用可有可无。

要不是手持大杀器，动辄威胁拼命，俄罗斯的生存环境将更加恶劣。

美国之所以退出中导协议，就是看穿俄罗斯在常规军事领域已经不具备威胁，在经济领域毫无反制手段。美国和俄罗斯的力量对比已经严重失衡。

想想二战后的军事、经济格局，看看现在的世界经济格局，已经判若云泥！

222楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-1912:07

@ydlxby2020-01-1910:45:17

其实所有问题都可以归结为一个问题。那就是经济全球化是否可以持续的问题。资本像水。天然属性是从成本高地流向成本洼地。血汗工厂成为制度优势。在科技不断进步时期还能勉强维持。一旦发展停滞。这就是危机。

---

这个世界从来没有摆脱丛林法则，只不过从生存权竞争过渡到生存质量、长度竞争。

所有的方案，都围绕着怎么走到头部的问题！

有第一，就有倒第一，所以全人类啥啥也就是说说~

225楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-1912:29

血汗工厂现在很少有媒体去提了！

当全国人民都在原始积累的时候，不可能上来就是高福利高科技，没有资本技术，只能用人力来填。

当时的血汗工厂，解决了中国人的温饱问题、就业问题，是落后国家起步阶段不可能跨越的鸿沟。

当积累足够的时候，就没有人愿意三班运转甚至两班运转的去工作，也就是当下中国的样子。

所谓的中等收入陷阱其实就是这么来的，如果一个国家在成本上没有了优势，在科技上也比不上发达国家，且资本的积累不足以通过投资赚钱，就会形成经济停滞甚至倒退的局面。

所以，时下的中国，如果科技进口渠道被封锁，技术不能自我迭代，后果就是拉美化。

目前看来，中国科技已经具备自我迭代的能力，就看迭代的速度究竟达到什么水平了。

227楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-1912:37

美国是靠科技创新保持着经济长期增长，在很长的一段时间，美国人均GDP在发达国家并不突出。

在科技创新领域领先，带来的就不仅仅是科技创新本身，而是围绕着科技创新形成的产业集团。

可以说，美国的科技创新就是美国的命根子，一旦出现明确的竞争对手，美国的地位就是瞬间一泻千里。因为这样的结果是美国的整个国民经济就失去了依托，各个领域都会出问题。

就像特朗普埋怨波音一样，因为停工拉低美国0.5%的经济增长。所以波音的直接经济损失是小事，对周边生态的影响是大事。

如果美国在打飞机、芯片领域出现了可以分庭抗礼的竞争对手，那影响的就不仅仅是0.5%，也许抹杀了一半以上的经济增长也是可能的。

228楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-1912:41

十年前我就写过人口出生率的问题，可惜人微言轻，很快被捂嘴！

今天再说，就变成人云亦云了！

揣着糊涂装明白的人从来不缺。

229楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-1913:43

最近二十年，不仅仅是日本经济增长缓慢，欧洲传统经济强国发展也很缓慢。

这很能解释为何日本经济在5万美元徘徊这么久依然是世界第三大经济体。

1995年

日本43440美元

德国31658美元

美国28690美元

法国26890美元

英国23123美元

2018年

美国62606美元

德国48264美元

法国42878美元

英国42558美元

日本39306美元

两组数据能看到美国的崛起，也能看到日本的徘徊。

美国人均GDP在这二十年以远超欧洲的速度前行！

231楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-1916:08

又说到佛了，呵呵！

佛最开始的定义就是通过“涅槃”而超脱。

佛，是觉悟者，因觉悟而不苦。佛，认为人生是“苦”，需要超脱这个苦，就要觉悟！要觉悟，就要明白四圣谛。

佛教发展，带来了很多我们现在对佛教的认知。

前面我说，佛教分南传和北传，北传主要就是中国。

中国分汉传和藏传。

在佛教发展历史上，上座部偏向唯物，大众部偏向唯心；

佛教先后发展处“说一切有部”“空观”“唯识”“禅宗”“净土”等流派，更细的就更多了。

尽管我们知道“如是我闻”代表着佛语，但事实上释迦未曾留下任何著作，所有的佛经都是佛寂灭后成书的。

一部分佛经，是根据声闻弟子听佛说法写出来了，还有一部分是借佛语增加可信度。

可以说，除了杂阿含经确认是佛说的真意，其它皆不能确定是佛的本意。小乘佛教是最接近佛意。

龙树菩萨的空观，其实就是为了吵架而存在的东西。后来空观被抛弃了，因为一切都是空还学什么佛法？

唐僧（唐玄奘）西去印度，引入唯识学派，创立慈恩宗，讲的是“一切唯识”，也就是这个世界是由识构建出来的。这个流派比较唯心唯我。

唯识理论过于复杂精密，不是一般人可通，不就就断了传承。

禅宗则以“迦叶拈花”接承佛的理想，总体来说把佛和佛性置于个人内心，这个意思有点像王守仁的心学内容，“理在心中”和“佛在心中”基本一致。

“南无阿弥陀佛”则代表着汉传最大的流派，净土！

佛教是个大整体，既不能简单的用“三世两重因果”概括，也不能以“消极唯心”概括，因为这个大整体过于庞大，流派众多。

佛教有护教八部天龙（龙只是一部，还有蟒蛇、夜叉、修罗等部），有金刚狮子吼，那就绝不是悲观和懦弱。

240楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-1916:14

佛系，更像是因为看起来没有希望而自我放逐，用最消极的办法抵抗不能改变的未来。

并非佛系没有成本，每天一包方便面也需要去赚！否则只能乞讨！要么就是别人给你留下一笔钱。

佛系总体来说就是放弃理想，消极抗争。

消极抗争从来不是最佳方案，因为全力以赴抗争都未必赢（消极抗争也是因为看到全力以赴也无法抗争）。

要是佛系了，那就有一口吃一口，也不用想着的病去医院治疗了。自己选的路，哭也要走完。

觉得佛系不适合，那就重头建立价值观模型，努力撞破南墙。

241楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-1916:17

@辣无应有2020-01-1914:30:55

请问楼主像我这种既不思进取又懒散的人当如何博弈，靠什么博弈？

---

博弈，其实就是一种战斗~！

战斗要求全力以赴，要求吃苦耐劳！

没有战斗精神，就不存在博弈的机会！

或者说，状态不对，连参与博弈的机会都没有！

242楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-1916:28

设若你有有一个对手叫泰森，他很强壮，精于技击，该怎么办？

一种方案是苦练力量很抗打击，正面一搏；

一种是苦练力量，备小刀一把，板砖一块，各种软猬甲、铁裤衩和不锈钢头盔一应俱全。

在街角埋钉子扎他的脚，用充气美女转移他的精神，赶一群羊驼让他惊诧，攻其不备板砖拍头刀刺胸口，锤子偷桃。

想赢，总要尽心尽力，最大输出！

哀叹对手太强，抱怨没人给你准备的条件，还不如去佛系。

243楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-1916:40

老哥哥，人口老龄化是个机会么？

像上面帖子上写的到农村去养老？

进入老龄化社会，然后又出现一对夫妻赡养4个老人的现象。我想他们怎么也没有办法分身出哪个都照顾的到。如果老人再不想麻烦儿女（哎，现在都离家很远）。那么去解决这一部分的老人的需求是不是会是一个很大的市场。

上了年纪，他们的喜好是什么，精神需求是什么，有什么其它的诉求,后面的老人应该都有学习能力，他们想学习什么技能？

---

@sunnylucy02020-01-1915:10:53

我不知道咋真钱，因为我一想这个我就觉得应该是做公益的一件事。

---

养老产业是个复杂的产业，比现一般的产业要复杂的多！

因为这是以进入老年状态的同类为目标的产业，老人有疾病、死亡等问题，也有精神需求。

隔壁的霓虹国是典型的老龄化社会，养老有关的产品有市场，养老本身则很难盈利，道理很简单，道德风险和法律风险都很高，不可以预测的商业风险也很大！

比如，一个100岁的老人得了阑尾炎要不要手术治疗？这可能是个两难选择，因为动不动手术都可能要命。而且，动不动手术可能都面临着法律风险，动不动手术都可能面临不可预测的巨大开支。

我们一般人，还是把养老当成一个现象为妙。

想赚钱难道德，想道德难赚钱！这样的两难境地，我不建议碰！

最好是做与养老相关的产品满足老人的需求，我觉得这个方向可以考虑！

245楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-1916:52

@sunnylucy02020-01-1916:44:28

我对佛的理解以前太肤浅了，就认为烧香拜佛，迷信。

但是这两年有些反思，也想通了一些事。以前是我把佛想成一个佛像，一个具体的人了。后来我的观念发生了变化，我觉得佛是抽象的，应该意思是说开悟。这一点和你谈到的原意觉悟者一样。

一个人，开悟了，我们可以称他为佛。是说他的思想意识达到了一种境界。同样，每个人都能可以成为佛，只要他开悟。具体悟什么，我现在不知道。

佛说：放下屠刀，立地成佛……

---

关于人能不能顿悟，在佛教内部一直有争论！

一个说法是，沿着正确的方向最后就能开悟，向上学从小学开始，到博士结束一样，层层精进，最后达到彼岸。

另外一派的理论认为，真理作为一个整体是不能被拆分的。你不能说你得到了一部分真理，得到一部分真理就是没得到真理。

就像现在速度、时间、路程的关系一样，你得到了速度，没有时间，你还是算不得路程。

所以禅宗最有名的就是“棒喝”，让你一下子开窍。

王守仁龙场悟道，也是躺进棺材里忽然悟得了“理在心”，和“棒喝”的意思异曲同工。

247楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-1916:54

@sunnylucy02020-01-1916:44:28

我对佛的理解以前太肤浅了，就认为烧香拜佛，迷信。

但是这两年有些反思，也想通了一些事。以前是我把佛想成一个佛像，一个具体的人了。后来我的观念发生了变化，我觉得佛是抽象的，应该意思是说开悟。这一点和你谈到的原意觉悟者一样。

一个人，开悟了，我们可以称他为佛。是说他的思想意识达到了一种境界。同样，每个人都能可以成为佛，只要他开悟。具体悟什么，我现在不知道。

佛说：放下屠刀，立地成佛……

---

天台宗的“一念三千”大概就是你后面说的意思！

华严宗的“无限缘起”也是异曲同工。

248楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-1917:51

@sunnylucy02020-01-1917:39:31

风水，对于我来说，呆的地方，舒服，和人互动和谐，那就是风水宝地。

如果呆的地方，精神压力大，人际关系不和谐，那就风水不好，那我就赶紧跑路

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中国的风水有阴阳、五行等流派。

我以为，就居家而言，“营造舒适健康的小环境”就是家庭风水；

就城市而言，“安全、宜居、健康、愉悦的环境”就是城市的风水；

中国的风水理论，总体来说是基于环境对人的影响发展出的一套理论。

至于阴阳鬼神，是走偏了路~

251楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-2004:27

刚回到家！

应邀聚会，吃饭后大家说很久没有打麻将了，于是大麻将到现在。

现在每年也就是打一两次麻将，主要是不感兴趣。

且，

这个年纪打麻将也觉得身体不舒服，烟抽得多，长时间不动地方。

256楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-2004:33

@xxwzlys2020-01-2003:39:46

佛学，太深奥了！不是一般人能解释清楚。四相断一相就可成佛，何其难。别人拿你一分钱你都受不了，何谈空！！世间大德都是珍品，我们都是俗人，红尘中一粒尘埃！！贪财好色，好吃懒做！！如果能做到，安心工作，心态平和多做善事，爱护家庭，教育好下一代。为社会安定团结进到自己的一分微薄之力！！就很伟大了！

---

修佛有四种途径，即四乘！

分别是声闻乘、独觉乘、菩萨乘和金刚乘。金刚乘即当下藏传密教。

佛教的空观，目的是以空破执，即一切有为法，如梦幻泡影。所谓有为法，就是具有坏、空、成、住性质的事物。

既然一切有为法都没有自性，贪嗔痴就变得没有意义。

我对佛学敬仰的很，尽管理论基石有纰漏，也不减其神采！

257楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-2004:36

很多道理，人只有到了一定年纪才有可能体味得到！

怎么看自己，怎么看社会族群，怎么看这个世界，都和年纪经历直接相关。

我曾经试图把我的一些感触写给我的孩子，最后还是放弃了。

因为他们年纪不到，我说了也感受不到；等到了年纪，受了伤，也就自然能开悟！

这些强求不得！

258楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-2004:42

无信仰的人是可怜的，比如老仇我自己！

信仰，关键是信！

你可以理性的信，也可以盲从的信！从结果上看，人类的理性未必是真的理性！

正如我之前说的那样，以人类有限的知识，以为客观的思维未必是真客观。

因为长期的唯物洗脑，让国人鄙视唯心！

但唯心对还是唯物对？这个世界没有纯粹的东西，只有杂糅的混合。

既然如此，唯物和唯心或许是站在两个不同的位置看同一个事物也未可知。

国人鄙视唯心，是因为有马经冲洗了脑壳几十年。

在整个哲学领域，唯心和唯物是两座高峰，只有到了中国才例外！

259楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-2004:48

信仰解决的是什么问题？

活着时候精神的寄托，及克服死亡的恐惧。

如果人类不恐惧死亡，我相信人类会更美好！

这句话很值得思考！

260楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-2004:54

中国的儒家不能称之为宗教！

因为宗教必须有神性，没有神性就没法进行死亡关怀！

宗教必须解决本体论的问题，也就是这个世界是怎么来的，人是怎么来的，这个世界向哪里去，人类走向哪里。

儒家有圣人，但是没有神！圣人是品格高绝，但没有宗教里的神通，也没有长生久视的能力，也会死去。

儒家更类似一种处世哲学，一种方法论。

261楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-2005:13

中国风水学也是博大精深！

青龙白虎代表着水与林，水源很重要不必细说，有林就有柴，就有小动物，也有果树、蘑菇等食物来源。

坐北朝南，则冬暖夏凉。干燥而多阳光！

前有案山能避免水患。

所以但从基础理论来看，基本照顾了工业化之前人类生活的各种需要。

风水学业通过视觉、光线、声音回响制造出需要的效果。

比如陵墓，怎么做更隐蔽？看看十三陵会有所感！

皇帝为什么有威严？看看乾清宫的布局或有所得！

怎样让一个人的声音显得洪亮？秦皇岛有个点将台，感受一下以前的扩音器。

今天的风水也有其作用，比如你买了商品楼，如何让你住的舒服？让你感觉不安心的格局肯定对身体不利，比如在卧室画一只吊睛猛虎，半夜撒尿，眼睛恍惚会吓到你！如果有心脏病，吓出心梗也未可知！

以上思维方式，在风水里就是“五行说”，与其对应的就是鬼神说！

至于很多人把五行说理解为金木水火土的元素论，是望字生意！

鬼神说则是另外一套系统，我见过用阴阳、五行、八卦、九宫解家庭风水，用得是玄学，这个还算是有点文化根据（注意是文化根据），至于其它冲什么神，引什么鬼，则彻底进入鬼神系统。

262楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-2005:32

《易经》有三易，三字经里有说！

连山和归藏已经遗失，现在有的只有《周易》。

易经是中国文化的源头之一，比如“九五之尊”“否极泰来”等等很多！

易经既是道家的经典，也是儒家的经典，所以儒道合流的历史很长！

孔子注解周易，写了十翼就是证明！

另外儒家的宇宙观也与道家基本相同，如果看周敦颐、二程的经历和著作，都写到了相似的“无极生太极”，就是借鉴于道家。周敦颐的宇宙思想就来自道士陈抟。

佛教与道教、儒家交集也很多，如果看朱熹和王阳明的传记，就发现一个很有趣的现象，他们都会去拜访一些佛教、道教名人，期望从释、道两家获得灵感。

其实如朱熹、王守仁这样与僧人、练气士交往，是中国历史上文人的一大特色！

还素是僧人，也是草圣。要知道书法可是儒家的看家本领之一，为何怀素的草书如此精彩？因为当时儒释道没有明确的藩篱，怀素见过的儒学大家很多，也和当时的文人多有交集，包括著名的诗仙李白，著名的书法家颜真卿等。

263楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-2005:37

所以，中华文明，是儒释道共同影响，彼此融合的结果！

它们既有自己特色的一部分，也有相互通融之处！

佛教传入中国在魏晋南北朝时期，和道教开始成型的时间基本差不多。

尽管道教以老庄为祖师，大体形成基础理论也是在魏晋南北朝时期。

264楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-2012:28

熬夜确实对身体不好，尤其打麻将，比一般的熬夜更难受！

睡了几个小时，刚起来，泡茶，补点水分。

今天的佛山开始安静下来了，作为一个制造业城市，过年时人流明显减少，很多人如老仇一般都是新客家。

佛山是个不错的城市，这些年环境改善的很多，尤其环保方面进步很大！

大学毕业后就来到这个城市，如今已经超过了20年，对这个城市很有感情。

268楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-2012:42

佛山是个低调内敛的城市，包容而底蕴雄厚。

要不是接近广州，佛山的房价应该不会太高，一万多点应该就可以了。即使今天，佛山房价也在2万一平以内。

从城市的经济来看，佛山的财富深藏民间，相对于其它城市一万多的房价具有更多的合理性。

从佛山看“大湾区”，感觉既不奇怪，也不是多么新奇的概念。因为珠三角一向经济交流频繁。

有人住佛山工作在广州，有人住广州工作在佛山，广深也一直是最繁忙的高速公路。

广州、深圳、佛山、东莞在日常经济活动中就你中有我，有没有大湾区的概念，区别只是江门的房价涨不涨。

270楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-2012:55

珠三角在一个省内自成体系，整合上没有障碍，城市居民平均年龄低。

大湾区不过是把圈圈画得更大些，但还没有像长三角一样大的离谱。

从我个人的经验上看，自然融合度高自然胜过强制融合。

我在上海工作过一段时间，如果上海作为长三角的样板，市民进取心就远不如珠三角。

在我身边还是经常能看到有“野望”的人，为了追逐成功肯下功夫敢冒险。

272楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-2013:01

我很喜欢岭南文化，厚实接地气！

大家喝茶聊天，大多是谈事业，八卦少。这几年因为我的圈层大多奔五，谈人生的也比以前多了些。

空谈的少，炫耀的少，挑理的少！

一切简简单单，清清楚楚，很自在！

273楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-2013:24

@幽云创臣2020-01-2013:19:41

开奔驰进故宫的女孩，是老革命名家的孙媳妇？

---

具体信息早就被扒光了

如果是强力红三，估计就不仅仅是删网络信息！

276楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-2013:52

@幽云创臣2020-01-2013:26:24

楼主预测中国经济要走三十年的衰退期？

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好像我没这么说过吧？！

我不是乐观派，也不是悲观派！

如果一定是某派，我倾向于客观派！

中国经济高速增长是不可持续的，这符合客观规律！加速度有上限！

基数和增长之间关碍甚大！

中国经济如果可以按5%的速度持续走上十年都是不错的结果。

因为按照这个增长速度，汇率自然坚挺。

所以，赚钱的逻辑已经变化，国人的心态需要深度调整一次。

278楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-2018:02

@沈野枫2020-01-2015:58:41

老仇开这个贴也就是满足一下自己而已，好几天了都没有一个新的观点。网管也严的乱78糟，动不动就风沙。总之，经坛啥都没有了。

---

看你小说写的不错！

继续！

282楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-2021:51

现在的物价确实很高，逛下超市一千块就没了。

如果收入不高，过年压力很大。

来自

283楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-2022:56

我自己倒是也种菜，在小区下面租了不到200平米，种菜就是和钓鱼一样的娱乐。

人是社会的人，不能没有朋友间的来往。

佛系了，是不是连朋友都没有了？

286楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-2023:12

@幽云创臣2020-01-2023:00:27

楼主，问个问题。是不是朋友越交越少？

---

这几乎是肯定的！

这有点像跑步，如果你总是和一大群人在一起，那朋友未必减少了！

如果你跑的稍快，或者落后太多，你就会朋友越来越少！

有两个层面朋友，一个物质上大家相当的，一个思想上大家相当的。

物质与思想都不匹配很难做朋友的。

之前和一位成功人士喝酒，每人喝了一斤白酒，居然都没醉，说了很多没法和别人说的话。

他埋怨我很少约他！

我说：

我觉得一个生意可以每年赚几百万是很好的事情，你觉得这个生意没有必要去做。不是你高调，是因为你现在的收益再看几百万的年收益已经不值得去费心费力。如果我和你谈一个每年收益几亿的生意，你一定认为我脑袋进水了，因为我根本做不到。

所以，事业上能谈的东西没有了！

谈思想可以么？我要谈思想，谈认知，截下来的话题一定是“这些东西有什么用？”，好像我谈这些只是为了平衡我们财富上的差距一样。

财富不匹配的朋友，就会失去均衡，变成谄媚或者羡慕嫉妒恨，哪怕你我本意都不是如此。

288楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-2023:19

@幽云创臣2020-01-2023:16:40

楼主，除了物质和精神，情感上的呢？比如发小啊，中学同学啊，邻居啊什么的。

---

如果聊天都没法聊了，感情就会淡漠！

毕竟人无再少年，我们爬不回去了！

应付可以，吃饭喝酒可以，但是做朋友已经很难！

两个没有长期共同经历的人，是很难去掉背景重回当年的！

293楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-2023:21

总会有些人让你挂念，面对时却无言以对！

294楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-2023:59

@斯兵格勒2020-01-2023:18:16

低质量的社交，不如高质量的独处。

---

如果年轻时，这是对的！

像我现在这个状态，主要是习惯了遵从本性，不强迫自己做自己不愿意做的事情。

这里面没有功利心态，仅仅是一些交际没什么乐趣！

295楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-2110:26

武汉的新型肺炎，目前看起来和非典有相似之处。

武汉累计发现198例，死亡4例，治愈25例；

15名医护人员感染。

春节返乡高潮，对疾病的防治不利，请各位关注此事。

302楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-2110:26

其中广东深圳已经发现一例输入型的病员，家人去过武汉，之后传染给他。

303楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-2114:27

今天打扫卫生，除旧迎新！

整个城市安静了很多，好像就是为了三天后的热火朝天。

市区也不拥堵了，开车很顺畅！

珠三角的城市整体就是这样，逢年过节人就少了很多！

304楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-2114:33

连襟转业，自主择业，开85%的工资。

如果没有特别的禀赋，到军队里，职务到连、营一级，以后的日子会很舒服，哪怕不再上班！

很多高中同学也做到了教授级高工，这种职称在市场经济里没有用，在体制内就意味着高收入。

今天看来，体制内前十年难混，后面的日子比较舒服！

体制外，年轻的时候比较灵活，也有可能抓住机会赚一波。等40岁以后日子比体制内要差很多。

我之前发帖说过这个问题，结果被封不能回复。

体制内，如果按当下的规律持续下去，将是未来最富裕的群体。

从社会管理的角度看，治理成本过高了！

305楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-2114:37

实际上所谓“体制”内，比我们想象的要大！很多领域常识认为是体制外，而实际是体制内！

一个朋友老婆，在体制内，年纪和我差不多，每年30万左右的收入还是有的，只不过她担任了几个公司（体制内的公司）董事长。

说是公司，其实就是街道系统内部起个名而已！

假如夫妻两个，每个人有二三十万的工资，没有大开销，实际上比每年做生意赚100万要潇洒得多。做生意有赔钱的时候，他们没有！

306楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-2114:44

运营企业对能力的要求很高，尤其在市场里找饭吃。

能开门做生意，三五年不倒闭，都是有真本事。但中国的企业运营者缺少退出机制，要么干到死，要么干死！

人生几十年，如果都是工作，这人生未免太悲催。

扩展到一个国家，经济发展得好，能赚国外的钱，是这个国家富裕的根源。社会治理也存在着成本和效率的平衡。

一方面效率高了，但是成本过高，结果就会拖累经济发展——社会治理本身不产生财富，只是消耗财富。

治理效率高，会降低社会运转成本，当这个降低的部份和开支的部份出现不平衡，则高效率变得没有意义，因为高效率产生的财富被吃掉了。

307楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-2114:46

整个社会的精英应该进入财富创造领域，社会管理体系只需要少部分精英就够了，因为大部分岗位都是照章办事而已，不需要多高的创造力，也不吃禀赋。

308楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-2114:54

这些年，墙的内外出现了比城乡差距更大的收入差距，不是一般的不合理！

社会平均工资，或者中位数工资，是很简单明了的参照系！

在国人人均工资水平2K左右的水平下，墙内平均4K就很合适了。

各个城市根据当地收入水平，按当地薪资中位数或者平均数作为参考，简单易行。

为什么没有变成我说的这样？

显然规定的制定者也是利益相关人，不可能这么做！

有人会说，如果那么低还有人愿意进墙里么？当然有，墙外没有2K，进去就是4K，大把人愿意去。

有人会说，如此精英就不进体制内，降低了治理水平怎么办？

还是那句话，体制内建立社会治理模型及专业化程度高的岗位，就用精英的标准聘用。一般岗位，用上了精英也是浪费。

比如街道办人员，要哈弗毕业生难道能把街道治理成纽约？流程性的工作，无需高学历，也无需高颜值。

309楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-2114:58

很多工作其实可以打包到市场招标，这根本不是难事！

因为一时的工作，不需要长期的专人专岗，社会化大分工永远是效率最高成本最低的模式。

一个公司不可能全是管理岗就能发展好，各种组织模式其实都类似。

310楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-2115:21

明朝有锦衣卫，之后有了东厂，监察锦衣卫，之后有西厂，能监察东厂，之后又设立內行厂，监管东西厂。

这是权力膨胀的典型，控制链越来越长。

311楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-2116:39

这几年吏治进步很大，从稳定的角度排除了大量的不确定因素，于国于民都是好事！

经济治理层面，还是出了不少问题，如果不是因为外部压力。。。。。。。。。。

314楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-2116:42

但是社会治理成本上升过快，加重了财政压力。

这个压力会传导到各个生产部门和流通部门，最终带来整体成本上升的问题。

这个问题很隐蔽，也没有详实数据可查，更不容易被关注，即使关注也未必适合谈。

一个经济体成本上升，基本上有三个因素，一个是效率，一个是治理成本，一个是货币政策。

效率没理由下降很快，货币政策也算比较稳定，所以剩下的就是治理成本了。

315楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-2116:47

作为一个大国，治理体系很庞大。如果说10%，我觉得都算是乐观的。

经济越不发达，越依赖墙内工资，越容易围绕墙内吃饭。

如果每个人的工资每年多1万，就要拿出千亿级别的资金来填补。

这将对整个经济产生极大的压力，因为靠债务是无法长期支撑这么大的开支的，最后落地的就是各种税费。

316楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-2116:52

任何形式的税，最后都是摊平在最终的普通消费者头上，这个问题没有什么需要辩论的。

哪怕热议的房产税，也是一样推高整体社会运转成本，而不是简单的富人税。

这一次基础生存用品的大涨，背后不仅仅是货币现象，当然和猪瘟的关系更小。

最大的可能是，财富向特定人群倾斜，导致费用过高，消耗整个社会财富，最终推高基础产品价格。

318楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-2213:01

@sunnylucy02020-01-2211:41:01

偶遇李嘉诚拜佛！骑电动三轮代步

http://news.sohu.com/a/368232896_99975515

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为什么这么成功的人也会去拜佛呢？

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这个涉及到终极关怀的问题，也只有宗教才有这样的作用。

326楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-2220:26

家里养了两只猫，都一岁多。最近母猫发情，两只猫嗷嗷叫！

可惜母猫动作很正，公猫连咬脖子都不会，就是整天到处撒尿！

猫咪也是一次生命的体验，我是不想给阉割了，但嗷嗷叫影响邻居，也影响家人休息。

难道是中华田园猫和折耳不匹配？

有懂的朋友给支支招。

328楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-2300:00

人性本善还是本恶的问题，中国人争论了几千年，现在也没个结果！

要我说，谈人性善恶是没有标准去判断，或者说人性多变！

人性的本质是自私，自私则来源于人的生物本能。

因为自私是本能，所以需要法律、道德来约束和引导。

今天我们签订一个合同，不是防止对方做的更好，而是防止对方做的更差。

本质上，契约社会一方面让违反契约的成本极高，另一方面则体现出人类对自私这个本性的高度警惕。

基于自私，有了契约！

在自私的基础上，建立了整个人类文明。

所以对看出明显不是出于自私目的的行为大加歌颂，是因为这种情况违反天性而变得稀有。

没有人歌颂吃饭这种行为，因为大家都吃饭，很平常，很频繁。

否定自私，就会造就一种畸形文化，每个人都拿起道德大棒攻击别人的不道德，努力隐藏自己的不道德。

330楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-2300:05

当每个人都把精力用于隐藏自己的自私时，虚假的东西就会越来越多，为了强调自己的道德高尚，遣词作句就要堂堂皇皇、浩然广大、一身正气。

全社会都在努力的撒谎，一旦撒谎不够专业还会被批评态度不认真，没有付出精神。

而在操作层面，下限已经击穿十八层地狱的下水道！

雪崩，没有一片雪花是无辜的！

331楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-2300:09

不承认人类有自私的本能，就在否认人类的基础生物性！

每种生物都会趋利避害，都想尽办法生存和繁衍，人类不可能违反这个底层规律。

危险时刻挺身而出是值得歌颂和赞美的，但以此论抹杀人类的生物本能还远远不够！

心理学分析或许过于冰冷，但有助于了解更深层的逻辑。

332楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-2300:14

好的、坏的，都要正视！

理性的力量在于，只是客观的分析问题，而不以好恶作为评判标准。

承认已经存在的，对于一些人可能过于艰难，但这恰好是区别个人禀赋，并把人类的社会地位分成三六九等的真正原因。

就像的病了，主观上没有人想的病，客观上的病就要想办法治疗，尽快回复！并非声嘶力竭的高喊没病就真的没病了。

自私也是一样，不是不承认就不存在。

唯心与唯物，有些人其实并不在意，他们只相信自己愿意相信的。

333楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-2313:02

明天过年了，还没想好今年文章的题目！

每次元旦或者春节，总有些点东西的冲动，好像不如此不足以体现这一天的重要。

春节是一种仪式，是农业社会一年的结束和新一年的开始。

最早的节日基本上都和农业规律性的耕种有关，无论是中国的还是国外的。

334楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-2313:13

农耕社会对一个组群来说，意义深远！

为什么黑非洲总是发展不起来？就是因为没有经过农业社会的洗礼。

农业社会要求有计划，有耐心，为了收获长期的等待和耕作。

这样，农业社会必然淘汰一批没有耐心，缺少计划的人，使得他们的基因传承数量下降。

这位后来的工业社会奠定了人力基础。

国人对非洲一直抱有缺乏理性的同情。

这，

大约和中国近代积弱有关，觉得弱者都是自己的同类；

教科书上也习惯于为非洲的落后开脱，比如贫瘠，比如资本主义对非洲的掠夺。

事实是什么？今天已经不是秘密！

非洲有贫瘠的地方，但是整个非洲并不贫瘠，能种好庄稼的地方有得是！非洲矿产也丰富，这和当年教科书里说的完全是两回事。

非洲既没有产生过像样的文明，也没有任何值得称道的发明，这与人类的老巢在此有很大关系。

人类最开始就是采集狩猎生活，这种模式相对于农业社会，缺少定居的必要因素。

又因为他们一直在人类诞生的初始环境，缺少进化的压力。

黑人手大脚大，善于奔跑，不善游泳，肌纤维粗壮，都在某种程度上更靠近最初始的人类。

没有进入农业社会，就没有文明和发明，在这一点上，非洲黑人比玛雅人都差得远。

从生物的角度上看，一个进化过程出现缺陷的组群，无论理由多么合理，都不是竞争者与其放弃竞争的理由。

335楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-2313:21

非洲黑人缺少纪律性，也缺乏计划，这符合最初人类的天性，但不符合生存竞争的需要。

吃苦耐劳这种事，在一定程度上违反生物本能。只有在更长的时间轴上看，长期有利，总体有利，吃苦耐劳才是必然的选择。

非洲黑人总体上没有能力规划更长的时间，所以就没有吃苦耐劳的动力，所以贫穷至今。

南非是个例外，因为以前是一个白人主导的国家。

不过经过世界级圣人曼德拉的努力，南非成为黑人主导的国家。

黑人的天性已经说过了，所以南非不仅现在不行了，以后会更不行。

非洲想发展，跳不过农业社会，要免不了工业化！

或说，

干嘛要变成我们这个样子？

看看婴儿死亡率，看看平均寿命，看看生存条件，你就不会羡慕。

这种生存环境让我们根本受不了！

欢快的黑人是我们看到的样子，但不是我们能承受的生活方式。

黑人不记仇，也不记恩；畏威不畏德，所以中国在非洲的手段还需要改善。

336楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-2313:32

白人进入农耕社会比黄种人要晚三四千年，农业社会对白人的驯服远没有对黄种人的驯服深刻。

农业社会定居的特点使得管理人群在手段上更加有力，也更加便利。

所以黄种人更容易拜倒于权威之下，也就是官本位社会就是这样发展来的。

白种人因为进入农业社会比较晚，则没有黄种人在权威面前那么温顺。

黄种人的温顺是对上而不是对下的，对上的温顺和对下的严苛构成了黄种人的文明特征。

同样的，因为农业社会对黄种人的深层影响，也让黄种人的计划性更强，能考虑的时间轴更长。这一点，白人也不如黄种人。

另提一点，黑人和白人在进化树上比黄种人更靠近根部，这有助于理解智商分布上黄种人比较领先，白人次之，而黑人在最后。

黑人白人比黄种人相对更长的大长腿，显示出平原、草原为主要生存环境造就的进化趋向。黄种人的身材决定了爆发力不好，但是耐力十足，这适合再山地、丘陵生活。

337楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-2313:38

从身体结构的角度看，足球和篮球的运动特点对黄种人不利。

尽管日本和韩国看起来这些年进步很大，但在我看来，都是基于群体的配合能力和相对好的耐力去解决问题，比起与他们实力相当的白人、黑人对手，整体体力付出要远超越对方。

黄种人的优势在于耐力和灵活，进入爆发力为核心的体育项目，与黑人白人竞争希望不大。

斗志类、小巧灵活型项目才是黄种人有优势的领域。

338楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-2313:53

近代文明发源于欧洲白人，是有内在的原因。

白人社会体系，没有黄种人严密，个人有更大的自由度。

因此白种人有更大的自由度，而创新永远和自由度相关。

黑人有足够的自由度，但是没有耐心；

黄种人有足够的耐心，自由度是最差的。

白人刚好在中间。

339楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-2314:59

@斯殡格勒

语言能不能传递真理？

这个问题的争论由来已久，至今未有答案！

很多引进的理论，到了中国可能出现很多歧义，因为中文可以一字多义，也可以多字一义。

唐僧曾经给出了一些翻译的规则，但是一直没有实施，原因在于，先发的总是先定好了框架和习惯，后面就很难改变。

英文和中文之间，没有严格对照的字和词，我们现在的理解都是基于“意译”，可是意译在不同的语境很难对应准确。

生物是衍化、演化还是进化，其实从中文上没有想的那么大的区别，也与达尔文的语境完全不同。

事实上，各种语言之间的翻译本身，就一定会出现扭曲，简单来说，叶公好龙对照的英语该怎么翻译？三国演义呢？否极泰来呢？岱宗夫如何呢？其实英语没法翻译得好！

回到原题，以具体环境来论，一个物种繁衍出多种性状，最适合环境的就会占领这个环境。环境进行筛选，有选择淘汰功能，留下的就是对具体环境的进化。

所以，衍化或者演化在前，环境选择在后，留下的称之为进化也没有错误！这个进化是对具体环境的“更适应”。

另外，复杂环境之于人，则对智慧有明确的筛选功能。因为人类的进化，已经从生物层面进化到文明层面。

从人类的迁徙路线上看，陆路第一站都在美索不达米亚高原，之后一部分向西形成现在的白人，一部分向东，最后形成黄种人。这批大约在4万年前完成的人类迁徙是当下人类的主线条。

至于沿海迁徙，则走了另外的路线，最终和陆路会和。

黄钟，迁徙的路线更远，迁徙过程面对的环境变化更大，必然从文明层面有的新的侧重，比如群体协作，比如分工更细致。

从古代文明来看，黄种人在建筑上更精细，包括2万年前从白令海峡到美洲的蒙古人种建立的玛雅文化也有这个倾向。

整个欧亚非大陆的文明样式上看，精细一直是东方擅长的，无论是组织形式还是具体的器物。

回到主题，进化是对环境的更适应，说的是结果！衍化或者演化说的是生物层面的动因，多样化、没有倾向性，但是环境选择有倾向性，保留的物种对于具体环境就是进化。

所以至今，我们还在说“进化论”而没有改变成“衍化论”或者“演化论”或者“演义论”，究其根底，就是结果还是相对环境的进化。

大乘佛教对因为文字翻译造成的发音不同给了一个方案：以弘法便利为目的，不究竟字面和发音。

简单来说，你可以说般若是“bore”,也可以是“bannuo”，只要大家明白你说的意思就可以了。

340楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-2315:08

进化，是相对于具体环境的；

以更大更广的视角来看，适应具体环境的未必到任何地方都适合。

这没有什么需要讨论的，就和任何理论一样，都是在约束条件下才能成立，没有约束条件的理论已经是“宇宙真理”了。

目前人类有公理、定理，还没有宇宙真理。

包括今天人类对数学的定义、时间的定义、相对论、量子理论都是约束条件下成立的理论，距离宇宙真理还不知道有多远！

这是个令人崩溃的事实，我们不仅没有得到宇宙真理，距离宇宙真理有多远我们也不知道。

341楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-2409:39

昨天到今天，朋友圈铺天盖地的新型肺炎信息。

从扩散的角度看，本次冠状病毒的传染性和隐蔽性感觉比非典还要强。

非典时，有发烧症状，算是个很明确的特征，测量体温，有疑似就可以隔离。

此次新型肺炎，居然可以没有明显症状，且潜伏期高达14天。

今天春节，愿国人身体健康，消灾避劫！

菩萨保佑！

342楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-2409:44

就数据来看，近期因为春节，湖北省内承接了数量巨大的从武汉流出的人口！

目前注意力主要在武汉，而周边地市似乎没有足够的重视，期望有关部门密切注意武汉周边地市的疫情发展。

另，香港被确诊的数量极大，显示传染已经是全国性的，甚至是全世界性的。

传染源已经分散，后期疫情不好控制！

各位涯友请注意按倡导勤洗手，少去人多的地方，安全是第一位的。

344楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-2409:49

@幽云创臣2020-01-2409:43:49

楼主春节快乐，吉祥如意。

---

新年吉祥，幸福安康！

老仇提前给您拜年了！

345楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-2410:23

1月23日0-24时，27个省（区、市）报告新增确诊病例259例，新增死亡患者8例。新增治愈出院6例。19个省（区、市）报告新增疑似病例680例。全国共有29个省（区、市）报告疫情，新增内蒙古、陕西、甘肃、新疆4个省（区）。

截至1月23日24时，国家卫生健康委收到29个省（区、市）累计报告新型冠状病毒感染的肺炎确诊病例830例，其中重症177例，死亡25例,其中湖北省24例、河北省1例。已治愈出院34例。20个省（区、市）累计报告疑似病例1072例。

累计收到港澳台地区通报确诊病例5例，其中香港特别行政区2例，澳门特别行政区2例，台湾地区1例。

累计收到国外通报确诊病例9例，其中泰国3例（2例已治愈），日本1例（已治愈），韩国1例，美国1例，越南2例，新加坡1例。

目前追踪到密切接触者9507人，已解除医学观察1087人，尚有8420人正在接受医学观察。

346楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-2414:54

今年春节，注定是和疫情扛上了！春节的气氛变得寡淡，毕竟那么多人处于危险中，而每个人都是潜在的病毒发展对象。

今天写了一文，说的是病毒，含混的说！

不是蹭热度，是觉得该写！

含混，最起码还不会被杀掉！

352楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-2414:56

今天对抗疫情，已经比2003年好太多。

经济实力上去了，就有更多的资源可以去做事！

最可惜的是，处理的延迟太久！

从武汉流出的人口数量太大了，前期没有隔离，能扩大到什么样子还要观察！

不过现在显然不是高峰期。

353楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-2414:58

最搞笑的是“中医大神”跳出来不少！

论证中医解决了非典的人也大有人在！

说实话，按中医的套路，去望闻问切，被感染的概率绝对不会比不懂中医的低！

真有胆量！

354楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-2415:09

@跟着大侠闯涯天2020-01-2415:06:01

这是老蛮的数据。

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---

病毒没有针对性药物，所以只能用免疫力扛。

免疫力不足就扛不住！

356楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-2415:32

1月19日还搞了个万家宴，真让人冒冷汗！

和非典病毒类似的冠状病毒，有人传人现象，足够引起重视！

357楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-2423:53

新型肺炎出来了，各路中医好手开始开药方了！

话说中医如果能解决瘟疫，中国历史上就不会有瘟疫了，清朝的皇帝建什么“避痘宫”，又何必那么在意天花？

在中医历史上，还没有那个时代的国手解决过瘟疫问题，而中医一直说老祖宗圣明。

中医的老祖宗都解决不了的事情，今天中医就能解决了？

364楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-2423:54

有些人真的嘴大什么都不怕！

365楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-2502:48

蠢和坏一般是很少兼有的，现在居然出现了用“艾”治疗冠状病毒肺炎的新学说！

如此坚信，何不去一线自己感染一下再救回来多有说服力？！

这是典型的“蠢与坏”的结合，不负责任的乱吹，难道他有承担后果的能力？

明朝的鼠疫在北京肆虐（1644年），导致两三成的人死于鼠疫，就问中医的药方哪里去了？鼠疫可不是什么新鲜瘟疫，从汉朝就开始出现，一千多年难道中医都没有形成有效的治疗方案？中医吹不能解释。

如果是群体过大不是中医能解决的，那么顺治帝和多铎死于天花怎么解释？是他们付不起汤药费？康熙是个麻子脸，因为得天花而未亡，成为继承帝位的重要原因之一。

到了雍正，清朝已经富有四海，中医国手都留起来辫子，皇宫有专门的御医（中医国手），却依然把雍和宫改成“避痘宫”，隔离是唯一保护皇家血脉的手段。这就是中医在清朝皇宫的作用——看能不能扛着不死，能躲的当瘟疫来的时候就躲起来！

中国历史上的瘟疫可以说从来都没断过，也从来没有过有效的治疗手段！焚烧死尸和隔离患病者是唯一方案，未听说某个“神奇的中医小配方”能治愈瘟疫患者。

把老祖宗吹上天的中医，你们的老祖宗都瘟疫也没办法，怎么今天在你们眼里“被打压的中医”居然可以治疗非典和新型肺炎了？！

366楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-2502:53

一方面叹息这人心不古，打压中医导致中医式微，让中医水平下降；鼓吹各种不着边的医道圣手、无不能治的老祖宗；

另一方米，则连他们鼓吹的圣手老祖宗都搞不定的事情，他们认为都可以轻易搞定。

论一本正经的吹牛X也没谁了！

367楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-2502:57

中国古代殷墟甲骨文已有「虫」、「蛊」、「疟疾」、「疾年」等文字的记载[1]。「疠」字可见於《尚书》、《山海经》和《左传》。

汉朝

公元2年，青周大疫，汉平帝诏曰：「民疾疫者，舍空邸第，为置医药。」

三国时期

建安二十二年（217年）冬天，北方发生疫病，当时为太子的曹丕在第二年给吴质的信中说：「亲故多罗其灾，徐、陈、应、刘一时俱逝」。除孔融、阮瑀早死外，建安七子之中竟有五人死於传染病。曹植《说疫气》描述当时疫病流行的惨状说：「建安二十二年，疠气流行，家家有僵尸之痛，室室有号泣之哀。或阖门而殪，或覆族而丧。」

魏晋南北朝

晋惠帝光熙元年（306年）：「宁州频岁饥疫，死者以十万计。五芩夷强盛，州兵屡败，吏民流入交州者甚众。」（《资治通鉴》）

永嘉年间（307年—312年），战乱频仍，雍州以东，「人多饥乏，更相鬻卖，奔迸流移，不可胜数。」、「又大疾疫，兼以饥馑，……流尸满河，白骨蔽野。」（《晋书．食货志》）

义熙元年（405年），益州大族谯纵据四川，自称成都王。义熙二年（406年），刘裕派遣刘敬宣率兵五千人伐蜀。义熙四年（408年）九月，敬宣部队势如破竹，到达遂宁郡之黄虎，谯纵请求后秦姚兴出兵，姚兴遂派遣平西将军姚赏等率兵增援，黄虎之战中刘敬宣前进受阻，双方相持六十余日，敬宣部队粮草啖尽，此时疾疫大起，「死者大半」，敬宣下令退出四川。到建康时，士兵十不存一。

隋朝

开皇十年（590年），首都长安发生疾疫。

大业八年（612年），山东、河南大水，不久出现疾疫。山东地区灾情尤惨

唐朝

代宗广德元年（763年），江东大疫，「死者过半」。「辛丑岁（762年），大旱，三吴饥甚，人相食。明年大疫，死者十七八，城郭邑居为之空虚，而存者无食，亡者无棺殡悲哀之送。大抵虽其父母妻子也啖其肉，而弃其骸於田野，由是道路积骨相支撑枕藉者弥二千里，春秋以来不书。」（《吊道殣文》）

宋朝

北宋庆历八年（1048年），河北大水，次年三月疫灾。

南宋嘉定元年（1208年），江淮一带大疫。（《宋史·五行志》）

南宋度宗咸淳七年（1271年），浙江永嘉地区大疫。

南宋德佑元年（1275年）六月，常州等城为元军占领，城内居民四处逃窜，「民患疫而死者不可胜计」。

南宋德佑二年（1276年）闰正月，元军包围了临安府，德佑二年闰三月，临安府大疫

辽、金、蒙古

金末年哀宗正大九年（1232年），汴京疫病大起，「都人不受病者万无一二，既而死者继踵不绝。」当时汴京有城门12座，每日各门送出死尸多达2千具。

元朝

至大元年（1308年）春，绍兴、庆元、召州大疫，死者二万六千余人。皇庆二年（1313年）冬，京师大疫。（《元史·五行志》）至顺二年（1331年），衡州连岁大旱，又发生疫灾，「死者十九」（《元史·文宗纪》）。

1344年，中国淮河流域爆发黑死病，河北商人再沿「丝路」将之传到印度、叙利亚、美索不达米亚等地。同时期蒙古人西征时，将染疫尸体用投石机投入城中，由此散布病毒至欧洲各处。造成1347年欧洲大流行，大文豪薄伽丘的《十日谈》即是以这场瘟疫为故事背景，描写浩劫下的人性。

至正十九年（1359年）春夏，莒州沂水、日照二县和广东南雄路大疫。

明朝

万历八年（1580年），「大同瘟疫大作，十室九病，传染者接踵而亡，数口之家，一染此疫，十有一二甚至阖门不起者」。万历《山西通忘》卷26记载，潞安「是岁大疫，肿项善染，病者不敢问，死者不敢吊」。

崇祯六年，山西出现瘟疫。崇祯「七年八年，兴县盗贼杀伤人民，岁馑日甚。天行瘟疫，朝发夕死。至一夜之内，百姓惊逃，城为之空」。

崇祯十年（1637年）以后，山西全境瘟疫大流行「瘟疫盛作，死者过半」，疫情传到河南地区，「瘟疫大作，死者十九，灭绝者无数」。榆林府「大瘟，……米脂城中死者枕藉，十三年，夏又大疫，十五年，……大疫，十六年，稔，七月郡城瘟疫大作」。

368楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-2503:04

康熙皇帝得了天花未死，不知道中医会不会抢功劳。反正活一个，然后说是中医救治的，是一种习惯。

任何疾病，总有各式各样的幸存者，尤其有一定自愈比例的疾病。

中医每每有幸存者就把功劳安在自己身上，至于死去的完全和中医无关！

有人一定要说中医神奇，举某某例子！殊不知，一个县的医院可能都救治了无数的阑尾炎患者，大家习以为常！中医经手一个阑尾炎患者，只要康复就引为神奇！令人生厌！

脑子是用来思考的，不是用来装垃圾的！

369楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-2503:06

在今天疫情爆发的高峰期，居然有人借着苦难兜售中医，令人不齿！

大字不识一筐，就敢指天论道，不是一般的可笑、可耻、可恨！

370楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-2518:27

@sunnylucy02020-01-2518:24:11

祝老哥新年快乐。

---

新春大吉，安康如意！

373楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-2519:13

今天说说中年人的焦虑！

中年人，基本上可以锁定从35岁到50岁之间。

这个时间段定义，很多人或许觉得过于宽泛，因为50岁都要退休了，还焦虑个P？

50岁，如果在以前，那确实基本解放了！

但现在不行，基础的原因是晚婚晚育。

一个人在30岁左右结婚，如果生孩子再拖沓一两年，50岁的时候孩子还没有成年。

所以，大多数人真正的困难在40——50岁，这时候不仅仅上有老人需要抚养、治病，还有小孩进入花钱的高峰期。

关键是身体开始出现各种不良信号，三高、心脑血管、内脏等等都开始出现疾病信号，吃睡行走都开始出问题了。

花钱的高峰期，耗费精力的高峰期，身体的衰退，精力的衰退，还有技能可能面临被淘汰的风险，赚钱能力开始出问题。

中年的牢笼，属于客观规律，真能闯过去的少之又少！

中国中年人的焦虑和抑郁，几乎是普遍性的。

之所以说“中国中年人”，还有一个特定的历史原因！

中国当下的中年人普遍经历了中国经济高速发展过程和资产高速增值的过程。

从心态的角度，更容易形成巨大的反差！

任何国家的高速经济增长，总是伴随着“金钱至上”的社会氛围，钱是幸福，钱是一切！

这是中国当下中年人最容易焦虑的部份，钱赚不到了，不够花了，痛苦就来了！

374楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-2519:18

经济高速发展的后果是，每个中年人都认识那么几个当年和自己一样屌丝的人，今天财富却跑到天上！

平常人不会嫉妒李嘉诚的生活，因为距离大多数人太远！

但和自己一样的屌丝貌似在财富上成功了，更容易映衬自己的失败！

金钱至上的时代，所有人都是向钱看，包括枕边人！

这导致从个人到群体，在金钱层面形成无缝隙的合围！

以前在农村的人不是不羡慕在城里工作的人，但是觉得那事距离自己很遥远，不是自己能实现的！

今天则不然

好像很多成功大家都可以复制，都可以重现。

欲望的野草疯长，现实的苛刻则是一顿乱棒，一次一次的失败循环！

到了中年，精气神开始衰落，回想一路走来，那是怎样的落魄绝望！

375楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-2519:24

所谓的中年危机

其实本身就是一种规律，是一种代际淘汰！

60后慢慢被70后取代了话语权，80后则取代70后，如此前行。

能突破年龄限制打破规律的，注定是少数人——如果是多数也不能成为规律了！

年老的雄师会被强壮的雄师赶走，霸妻杀子，走的是同一个淘汰规律。

期望改变中年困境，唯一的办法就是突破规律！

突破规律永远是困难的，要求前期的积累足够，要求智慧不减！

想突破规律，需要足够的优秀！不够优秀，想靠运气成为逆流，真当老天瞎眼是不行的。

承认规律不是屈服，是对规律有足够的了解，才有可能突破规律的束缚！

勤奋、学习、智慧，是解决中年危机的唯一方案！

376楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-2522:09

广东降温降雨，又不适合出去拜年，闷在家里，不是很舒服！

378楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-2523:17

今日野望过甚，唯有时间可解！

国人以一代人的时间完成了工业化和信息化，这个成果或许需要一两代人才能消化得当！

整个中国，还没有从短缺的思维里转换出来，就已经进入营养过剩！

硬的东西上来了，软的没有跟上！

空有一个好CPU，却没有与之相配的软件配套！

浮躁、急功好利、蔑视人格都是这么来的！

380楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-2601:18

这个世界上最牛逼的理论就是中医理论！

皇帝内径至今还是核心、典范和最高成就！

我想，大约是神仙写了这本书吧！

几乎所有的文明在初期都发展出一套包罗万象的大一统理论，就如中国的阴阳五行一样。

印度人玩地水火风，希腊人玩水火土气。

这并不奇怪，因为最初的世界观必然来自对自然界的观察。

中国的传统文化很好，可以阴阳五行，可以是八卦九宫。文化，是一种精神符号，是国人延续至今传承的一部分，是与他国区分的软象征。

还高举皇帝内径、伤寒论、汤头歌、肘后备急方来治疗疾病，则是用神秘学解决具体的身体故障。

中医有经验科学的一部分，但更多的是玄学和神秘学。后半部分几近于巫！

很多药方是以想象为前提的药方，典型的是夜明砂（蝙蝠粪）治疗眼疾，画老虎治疗腮腺炎等等。这些思路已经脱离了经验科学，有没有作用可以自己想。

可以说，今天一个县医院用现代医学成功治疗的病人就超越了整个中医在医治上的总体成就。在腮帮子上画老虎，腮腺炎好了，不是画老虎的作用！

要看中医，需要回到历史上看当时的“顽疾”中医有没有办法！

“金疮崩裂”“背疽”“肺痨”这类疾病，以前几乎是不治之症，今天不过是青霉素就轻松搞定了。简单来说，中医消炎的能力不足。更多的例子就不举了，没啥意思！

中医经验科学部分，是有一定效果的！中医神秘学部分，包括阴阳、五行、五色、五脏、经络、穴道这些，永远无法验证其理论，也从来不做统计性的对比、测试！

中医中最有意义的部份是养生部份，不是理论有多好，而是清淡饮食、心情愉悦、安静协调本身就对身体有好处！

我说你五行缺木、水，你需要在适合的时间去水边、树林吸取水木之气。无论你缺不缺，经常锻炼身体（要去到合适的地方，做动作），呼吸新鲜空气，总是好的！多喝水，多吃蔬菜肯定现下国人的身体有帮助。

对于信中医的患者来说，信本身就是很好的安慰剂！

382楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-2601:36

我很不理解对现代医学进行抨击的人！

因为现代医学对现代人的贡献是普遍的、不可或缺的！

现在孩子出生后要打很多疫苗，具体如下：

乙肝疫苗、卡介苗、脊髓灰质炎疫苗、全细胞（无细胞）百白破疫苗、白破疫苗、麻疹疫苗、乙脑疫苗、流脑疫苗（A群和A＋C群）、甲肝疫苗、麻腮风疫苗、麻腮疫苗、麻风疫苗等14种疫苗，可以预防乙肝、结核病、脊髓灰质炎、百日咳、白喉、破伤风、麻疹、乙脑、流脑、甲肝、腮腺炎、风疹。

这些疫苗有些是避免儿童早夭的，还有一些是给了终生免疫。

我上学的时候还有的“小儿麻痹症”后遗症同学，走路的时候脚不是很听使唤，走路很困难，跑步就更不用说了！一个人得过这个病，痛苦是一辈子。但现有这个后遗症的基本看不到了。

以前，各个地市都会有“结核病院”或者“传染病院”，主要是因为肺结核也有很高的传染性。现在这些专业的传染病医院很少见了，大部分成为医院的一个科室。这个结果也是现代医学的贡献。

以前婴儿出生，很多会得“百日咳”，就是长期咳嗽。现在因为疫苗也没有了！

免疫疫苗，对人类的贡献极大，即使今天在骂现代医学的人，也是因为儿时打了疫苗避免了很多致命疾病才有今天骂现代医学的机会。

可以说，每个中国人都受惠于现代医学，都受惠于疫苗。

即使中医国手的子孙，也不敢不接种疫苗，因为这些疾病中医都没辙！

383楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-2601:48

肺结核就是中医里的肺痨，难道真的血馒头搞定？？？

说实话，我现在还没有看到现代医学搞不定的中医能搞定，也没看见中医能搞定的现代医学搞不定的。

现代医学是进步的科学，没有华佗、扁鹊、皇帝这样的老祖宗。现代医学的特点就是自我否定、不断迭代！

不断迭代的好处显而易见，就是能让治疗方案有更高的治愈率，有更低的副作用。现在的微创技术，使得以前要开膛破肚的手术，只需要几个孔就解决了。

不能迭代的技术，哪怕最初成就很高，最后还是会被淘汰。

现代医学不是解决全部问题，但解决的问题越来越多。现代医学也不是百分百治愈率，却不断的提高治愈率。

人类的知识是不断积累的，总体的技术是不断进步的！没有哪种技术站在那里一直是技术高峰。现代人的认知超越古人也是必然的，无论知识总量还是教育体系，碾压古代并不困难。

385楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-2601:50

@漂泊的秋AK2020-01-2601:40:36

经济小酒，都要断片了。

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恩，看到各种“能治疗新型肺炎的中医方案”就觉得不负责！

结果引来了中医的支持者。

386楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-2601:53

此次疫情，必然会拖累整体经济的发展；

在另一方面，会导致形势更窘迫，从而缩短调整周期！

2020年第一季度的数据不会太好看，就看第二季度是否能弥补回来了！

387楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-2601:58

这次疫情，在客观上将改变整个社会的运转模式，使得国人在认知上达到某种统一！

这有点像打麻将，手气不好，停下来换换位置，说不定会有转机。

这个年假会比想象的长，经济活动已经不是从初五以后渐渐展开！

这将逼迫一些企业做出新的选择，比如停产。

按当下的疫情发展看，经济受影响可能要到第二季度。

这等于半年的时间很多企业的经营都没法正常开展，从2018年到现在，大部分经营上出问题的企业已经熬的差不多了，突然增加了一段疫情干扰，可谓是雪上加霜。

388楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-2614:01

由于疫情，整体经济活动变得更不活跃！

此次疫情，只对医疗有关的版块有利，估计未来会建多所“小汤山”医院。

对其它消费版块，几乎没有正面作用！交通、能源、运输、房产、日用消费品，都是巨大利空。

经济增长已经不重要，重要的是把疫情控制在可控制范围，避免天女散花！

控制疫情关系到每个人的利益，自觉宅在家里是对每个人都有益处的事情。

不要忘记，还以后很多人冒着被感染的危险在第一线，我们能宅在家里静等结果，是有人为此付出的结果！

393楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-2614:11

现在疫情还在发展，和我之前的预计相当！

显然此次肺炎的传染性强，只用了一个星期的时间就打到非典几个月的感染数量！

因为症状隐蔽，加大了切断传染源的难度。

好在中国的国力已经不是2003，在应对方面有更多的冗余。否则这么大的规模，几乎全面开花，以2003年的国力，那基本失控了！

初始疫情控制是关键，武汉错失窗口期，足够国人反思！

相信，以后中国在疫情处理方面将处于世界领先地位。因为中国人口集中，交通快捷，两次“非典型肺炎”注定引起公众和政府的高度重视，尤其本次肺炎带来的危害性和潜在的破坏性，几乎肯定超越2003年。

建立一整套行之有效的公共卫生方案是必然的！武汉给的教训是，在互联网时代，绕过地方政府，建立全国统一的管理体系具有巨大意义。

每个城市的“小汤山”都会变成公共健康系统不可缺少的一环。

如果没有特别措施，本年度经济是否能增长可能都是大问题，就看第二季度后的经济方案如何了！

394楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-2614:13

中国股市可能相当难看！

395楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-2618:59

鉴于本次肺炎的隐蔽性，造成感染人数急剧升高！

最有效的办法就是全国一致性的封城，半个月！

居民在家，唯有环卫、食品药品运输、治安部门维持运转。

相信如果疫情不能得到有效的控制，多地，尤其人口输入大市将进入封城阶段。

399楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-2619:02

有条件的朋友建议存好米粮等必须品，防止可能到来的基础生活用品不足的情况！

为了隔断传染路径，交通运输、生产活动都会急剧减弱，基础生活用品将会普涨。

400楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-2712:58

@微微安2009

本来挺佩服楼主的，但是看到楼主这样诋毁中医，我太气愤了，中医不好吗？中华民族有五千年历史，其它民族那有这么长的历史，五千年来中华民族什么没有经历过，多少次瘟疫，不是都过来了吗？西方不是一样有瘟疫的经历吗，难得他们有什么好办法，不是一样经历了吗大量人死亡吗？

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很奇怪的反应，中医需要诋毁么？

一种传统医学，被一种更有效的现代医学系统替代，是人类的进步，我不知道有什么需要气愤的！

刀耕火种人类经历了万年，是不是刀耕火种是最好的农业生产方式？

中国的封建王朝从周朝开始的，是不是我们今天也要复辟才对？

人类历史，大多数时间是步行的，是不是今天我们就要抛弃汽车、高铁和飞机？

任何事物，不因为用的时间够长而最合适。

作为一种医学，最核心的逻辑不在于哪个历史悠久，关键是哪个能治愈疾病！

所有的传统医学，包括中医，都是建立在过去人类对整个世界的理解上。

硬要说中医的方案比现代医学强，不是傻就是坏！

医学，不同于其它领域，是以残、死为代价的领域！

你喜欢吃臭豆腐，你说臭豆腐好吃，这没什么！即使全民去吃臭豆腐不喜欢的大不了倒点胃口罢了！

你相信中医，还到处让别人相信中医，带来的不是倒胃口，而是痛苦和死亡！

如果业必有报，宣扬中医否定现代医学的人，业力已经遮天！

中医只适合当做文化现象，这不会伤害到具体的人，大家乐呵一下没啥！

除非神仙写下了中医的那些经典，否则不能想象中医到了今天还能比现代医学更有效！

对中医吹捧的人，他们理直气壮的否认现代医学！但他们的小孩出生就接受各种疫苗，一来到这个世界上就受到了现代医学的恩惠！

我不知道这些人用什么心态说这么多无脑的话！不是别有用心，就是蠢到了极致！

403楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-2713:01

吹捧中医贬低现代医学的人，如果不是有利益关联，那基本都是没有脑回路的人！

404楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-2713:21

现代医院不是解决一切疾病的地方！

现代医学从来不否认不能治疗癌症、艾滋等疾病的事实！

中医却被很多人声称能治百病，一个连肺结核都搞不定的系统，今天居然成神仙大招了！

以现代医学某个人利益不是否认现代医学的理由！

凡是有利益的地方，就必然会有这些问题，这是医疗系统运转的问题，不是现代医学的问题。

血馒头不仅仅是配方问题，也是利益问题，否则就没有“硬硬的还在”！

在利益面前，小摊小贩也会缺斤短两，大的企业也会瞒天过海，高级干部也有可能一屋子钱。

问题不在职业，而在制度约束和监管！

如果哪个人笃信中医而不相信现代医学，全家人都不打疫苗，都不用西医、西药，也不连累别人，我只能说一句“有种”，道一声“佩服”！

但这样的人有么？

不服气的可以来报道！

别说不打疫苗不能上学的事情，现在做个假并不比去大疫苗更困难！

406楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-2713:28

@海边的拾贝者ABC2020-01-2713:12:28

本来偶看了楼主对某些经济问题的想法还算有道理，但楼主中医的看法实在比那些中医黑高明不到哪里去了。任何人都不是全才，不要自以为自己经营企业成功，也就可以对中医的想法很高明。

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思维模式是区别！

我是举事实讲道理，你是感性发言！

车轴子话不是讲理的方式，只是语言话术！

如果连事实都不承认，那根本没有讲道理的前提！

如果认为我说的不对，可以拿出来我那句不对，而不是“你说的不对，你不懂”的姿态。

我不专业，你又专业在哪里呢？

不讲事实，不讲逻辑，这是普遍否认现代医学吹捧中医的方法！

以后这种车轴子话就不要说了！

和你说事实，你却“我觉得”，没有比这事更可笑了！

408楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-2713:31

信你自己信的，自己落自己挖的坑，甘心情愿即可！

公共信息交汇的地方，每个人都要对自己说的话负责！

410楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-2713:34

今天武汉肺炎，以中医的处置当如何？

后果可想而知！

411楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-2713:36

今天的武汉肺炎，如果按中医模式解决，最有可能的是先干倒一大片“国手”！

412楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-2714:19

@海边的拾贝者ABC2020-01-2713:50:15

当年的非典，前总理温家宝和副总理吴仪关于积柄利用中医药进行治疗的指示，楼主装作不知道。好显示比他们国家领导人还要高明。还要口口声声称自己如何有逻辑思维。

---

很多时候，理性是最好的药物！

位高权重不代表一定正确！

当年的非典，是由什么方案控制和治疗的？是用中医汤药么？是用针灸拔罐么？

穿防护服是中医套路么？检测病毒、隔离消毒方案、激素治疗和中医有关么？

事实是什么，不是靠某个人说一句话就改变的！武汉还一直声称没有人传人的明确证据呢！

事实上非典得到控制和中医没有一毛钱关系，把功劳往中医上扣，要看它是否能担得起！

415楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-2714:27

@海边的拾贝者ABC2020-01-2713:50:15

当年的非典，前总理温家宝和副总理吴仪关于积柄利用中医药进行治疗的指示，楼主装作不知道。好显示比他们国家领导人还要高明。还要口口声声称自己如何有逻辑思维。

---

当年亩产十万斤也是最高领导首肯，伟大的科学家论证的！

你现在是否承认当时正确呢？

大师王林死了，那是气功大师，一大堆牛逼粉丝也不过让他活到65岁。

王林自称治疗了一位肝癌患者——辽宁千岩寺净光法师，怎么看都是中医的一贯套路。

结果王大师因血管炎、神经炎和脏器衰竭而去！

当年中国还有很多高层相信气功，今天大家都明白怎么回事了！是不是真有气功？难道高层会犯错？

是人就会犯错，无论你的位置有多高！

理性是最好的药物，专治愚症！

416楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-2714:43

@海边的拾贝者ABC2020-01-2713:50:15

当年的非典，前总理温家宝和副总理吴仪关于积柄利用中医药进行治疗的指示，楼主装作不知道。好显示比他们国家领导人还要高明。还要口口声声称自己如何有逻辑思维。

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给你贴一下温家宝总理关于非典的发言，你找找哪里是用中医治疗的！

卫生部公布非典型肺炎推荐治疗方案

中共中央政治局常委、国务院总理温家宝６日下午到中国疾病预防控制中心考察工作，并与医学专家座谈。他指出，我国党和政府高度重视非典型肺炎疫情，及时采取一系列防治措施，取得了明显成效。中国政府完全有能力控制非典型肺炎蔓延。

中共中央政治局委员、国务院副总理吴仪，国务委员兼国务院秘书长华建敏一同参加了考察和座谈。

下午４时，温家宝一行来到中国疾病预防控制中心，在参观中毒控制中心和病毒实验室之后，同卫生部领导成员和部分著名医学专家进行了座谈。

温家宝在听取卫生部工作汇报和专家的发言后，发表了重要讲话。他说，党和政府始终把保护人民群众身体健康和生命安全放在第一位。当前把防治非典型肺炎的工作作为各级政府的一件大事，作为卫生工作的重中之重。从中央到地方都已经成立非典型肺炎防治工作领导机构和专家队伍，各项防治工作正在有序进行。各级政府要充分认识非典型肺炎防治工作的复杂性、艰巨性和反复性，针对不同情况，采取相应的防治措施。已发现疫情的地区，要总结行之有效的防治经验，努力巩固防治成果，防止疫情出现反复，力争尽快消除疫情。未发现疫情的地区，要保持高度警惕，制定和落实预防措施，一旦发现疫情，及时、果断地处理。各级政府都要切实加强疾病预防控制，抓紧建立和完善突发公共卫生事件应急处理机制。

温家宝说，我国卫生部门在非典型肺炎防治工作中同世界卫生组织一直保持着密切的联系。从４月１日开始，每天向世界卫生组织报告疫情，同时与世界卫生组织专家开展防治疫病的合作研究。卫生部门将定期向社会公布疫情，并通过各种方式向广大群众介绍防治措施和疾病预防知识。

温家宝说，中国政府对香港特别行政区和台湾地区出现的非典型肺炎疫情一直十分关注，我们愿与香港特别行政区和台湾地区开展多种形式的疫情控制和疫病防治合作。中国政府也愿与世界各国加强合作，共同采取措施，有效地防治疫病。

温家宝指出，我国当前经济持续发展，社会政治稳定，生产生活秩序正常，大多数地区没有发现疫情，局部地区的疫情已经得到有效控制。中国政府和中国人民热烈欢迎世界各国朋友来我国旅游、参观、访问和进行商务活动，我们将采取一切必要措施，切实保障来华朋友的健康和安全。

卫生部部长张文康和有关方面负责人作了汇报。医学专家高守一、杨晓光、阮力、梁国栋、毕胜利在座谈会上发了言。

党中央和国务院有关部门负责人马凯、魏礼群、雒树刚、高强、徐绍史、王光亚、邓楠、肖捷等陪同考察。

卫生部公布非典型肺炎推荐治疗方案

卫生部近日公布了非典型肺炎病例或疑似病例的推荐治疗方案和出院诊断参考标准（试行）。

推荐治疗方案为：

（一）一般性治疗：休息，适当补充液体及维生素，避免用力和剧烈咳嗽。密切观察病情变化（多数病人在发病后１４天内都可能属于进展期）。定期复查胸片（早期复查间隔时间不超过３天）、心、肝、肾功能等。每天检测体表血氧饱和度。

（二）对症治疗：

有发热超过３８.５℃者，全身酸痛明显者，可使用解热镇痛药。高热者给予冰敷、酒精擦浴等物理降温措施。

咳嗽、咳痰者给予镇咳、祛痰药。

有心、肝、肾等器官功能损害，应该作相应的处理。

气促明显、轻度低氧血症者应早给予持续鼻导管吸氧。

儿童忌用阿司匹林。

（三）治疗上早期选用大环内脂类、氟喹诺酮类、β-内酰胺类、四环素类等，如果痰培养或临床上提示有耐药球菌感染，可选用（去甲）万古霉素等。

（四）糖皮质激素的应用：建议应用激素的指征为：有严重中毒症状；达到重症病例标准者。应有规律使用，具体剂量根据病情来调整。儿童慎用。

（五）可选用中药辅助治疗，治疗原则为：温病，卫、气、营血和三焦辨证论治。

（六）可选用抗病毒药物。

（七）可选用增强免疫功能的药物。

对重症病人的处理和治疗，请参考卫生部网站。

非典型肺炎出院诊断参考标准：

要同时具备三个条件：未用退热药物，体温正常７天以上；呼吸系统症状明显改善；胸部影像学有明显吸收。（朱玉张景勇）

新华网2003年4月7日

417楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-2714:49

以上只有一句“可选用中药辅助治疗，治疗原则为：温病，卫、气、营血和三焦辨证论治。”

这就是中医在非典里的作用！

话说谁要是用这个方法治疗非典，就不是笑话而是悲剧了！

能理解这句话的意思，很考智商！

如果有人还和我说这句话，我就没有必要回复了！

418楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-2714:50

任何人的语言，都不能替代事实，也不能反驳事实！

我很奇怪一些人对道理的相信，居然还停留在：

“某某人说过，所以正确”的阶段！

谁的语言都不能把事情“加持”到“超越事实”的地步！

这让我很明白张悟本大师的“绿豆”学何以拥有那么多的脑残粉丝！

张悟本就是中医的代表，号称无病不治！

如果翻开张悟本的履历，你会发现，这是个近几年最牛X的“中医国手”样板，弄阴阳，耍五行，话术高明，玄乎其玄！

419楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-2715:06

@泰坦神族2020-01-2623:39:47

好文??，接下来希望看到楼主分析此次危机中的机会，所谓危机危机，危在前、机在后，今年第一季度经济基本面利空这是肯定的，那么第二季度、第三季度政府又会出什么样的政策来刺激经济，哪些行业有利好或将有利好，期待楼主的分析…

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危机，危前机后！

总体的趋势是不好，这注定大多数行业不会好！

今年受到第一击的是餐饮行业，本来最旺的时段，大家都宅在家里！

交通运输紧随其后，因为除了必须的生活用品，人流和物流基本遮断。

然后是各个企业，尤其是制造业，全体性的推迟开工！

服务业也没跑了，各个小区都封闭了，安全比服务重要！

因为春节期间的疫情，肯定影响第一第二季度的经济，究竟影响有多大，还要看疫情什么时候得到控制。

就现在的情况上看，未来确诊人数将持续攀升，直到快速检测方案得到应用！

疫情得到控制后，会有一波补偿，这或许是个机会！

这相当于把十二个月的消费集中在半年内，因此总体的业务看起来会好一些，但注定不能弥补前两个季度的损失。

此次疫情会引发一个直接效果，或者说机会，那就是人口达到一定规模的城市，必须就公共卫生、高传染性疫情建设长期的、具有隔离性效果的基础设施。

这有点像当年的三防工程！

鉴于高致病高传染能力疾病对整体社会的严重威胁，应当，也必须建立一套完整的报告、应急、处置系统。

软件是需要的，完善的系统也是需要的，硬件设施也是需要的！

421楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-2715:11

@ty_1384279152020-01-2715:03:42

任何骂中医的人，必须是有西医执业证，必须有中医专家职称，或者现在是全科大夫，有西医执业证，懂中医。你们是吗？我姑妈，从门诊到儿保，到精神科，现在退休返聘每周一还必须门诊，她最多一天7.8十个号。她告诉我：西医急救确实好，中医是有效的特别是骨伤，皮肤，不孕。实践出真理

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不存在骂中医！

只是在说现代医学才是不可或缺的医疗系统！中医，有用的就是那么点经验科学！

研究怎么做菜，那必须是厨师！

说什么菜好吃，不需要是厨师！

422楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-2715:24

现代社会，没有中医对整个社会运转没有任何影响！

没有现代医疗系统，现代社会就会崩塌！

非洲就是因为没有能力建立起来一套现代医疗系统，导致总是有各种流行疾病肆虐。

我从不看中医，也不吃中药，对我没有任何影响。

但我知道没有各种疫苗，各种疾病就会流行，就会造成远超非典和武汉肺炎的打击力度。

没有现代医学，现代人的预期寿命减少一二十年也是正常的！

这个作用，中医替代不了！

发达国家，都已经是现代医学的天下。

他们没有中医，预期寿命照样超越中国人！

对中医的倡导，不是从今天开始的，改开前由于现代医疗系统无法覆盖全部国民，也推行各种中医药方。也就是没法解决问题，给个安慰剂！

但当时还是要接种各种疫苗，老仇奔五，也接种了疫苗！当时还要吃驱虫药，一种塔糖。仅仅是接种疫苗和吃塔糖这种事，就大大提高了一个人的生存概率。

闭上眼，不看事实很容易！

在大庭广众下发言，还要闭眼，就是笑话了！

423楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-2718:17

@幽云创臣2020-01-2716:55:26

楼主，中风的病人，最后都需要吃中药和针灸的。你是不懂啊。

---

我母亲中风十八年，不能动，靠的不是莫名其妙的中药，也不是乱七八糟的中医！靠的是现代医学！

446楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-2718:33

@桔子1232015

2020-01-2718:13:19

现在这年代哪还有西医，这是现代医学，西医早被淘汰多少年了。楼主你这帖子里没逻辑没常识的蠢货太多了

---

@其斤宾格勒2020-01-2718:18:06

正解。

正确的称谓，应当称【现代医学】。

西方人古代也有自己的一套传统医药，也使用各种草药材入药。理论体系以古希腊希波克拉底那套理论为基础。

---

说西医是习惯，医院这么区分而已！

中文的“望字生意”这里再起作用，按当下的语境，西医=现代医学。

传统的西医，早被扔进垃圾桶了！

这和中医不一样，还是某些人的宝宝！

最开始的人类，向自然求索解决疾病的药材，不是中医独有！还没有解决的问题则面向玄学，即所谓的巫医一体。

香港与日本，并非中医的样板！

任何经过双盲测试和临床测试，明确其药理及副作用的，就是现代医学。比如青蒿素！

如果青蒿素用中医方案，那就是用黄花蒿撮蜡蜜丸子，或者煮成汤药口服。中医没有萃取方案，没有量化方案，用量多少全靠“估计”！

以青蒿素为例说明中医犀利，是典型的高唱中医挺现代医学。

虫草在HK是被禁售的，国内中医还拿来当宝。禁售的原因如此简单明了，但中医视而不见！

如果现在还用“夜明砂”治疗眼疾，估计给人类社会带来的就不仅仅是非典和武汉肺炎了。

448楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-2718:36

@胡说八道门派2020-01-2717:42:28

楼主，你还是省省心，不要跟他们辩中西医了，他们认为好就去用就是了。要不贴子就被这些人搞歪了。我还是那句老话：中医说，你去看看西医吧，那就是你真的病了；西医说，你去看看中医吧，那就是你没治了。

---

是极！

大约是我看见有的帖子说用艾蒿预防武汉肺炎，相信者不少，感觉其不负责任！

现在帖子好像被封了，算是编辑做了件正确的事情。

449楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-2718:41

@桔子1232015

2020-01-2718:13:19

现在这年代哪还有西医，这是现代医学，西医早被淘汰多少年了。楼主你这帖子里没逻辑没常识的蠢货太多了

---

@其斤宾格勒

2020-01-2718:18:06

正解。

正确的称谓，应当称【现代医学】。

西方人古代也有自己的一套传统医药，也使用各种草药材入药。理论体系以古希腊希波克拉底那套理论为基础。

---

@老仇乱侃

2020-01-2718:33:34

说西医是习惯，医院这么区分而已！

中文的“望字生意”这里再起作用，按当下的语境，西医=现代医学。

传统的西医，早被扔进垃圾桶了！

这和中医不一样，还是某些人的宝宝！

最开始的人类，向自然求索解决疾病的药材，不是中医独有！还没有解决的问题则面向玄学，即所谓的巫医一体。

香港与日本，并非中医的样板！

任何经过双盲测试和临床测试，明确其药理及副作用的，就是现代医学。比如青……

---

@平淡长江归来2020-01-2718:37:19

云南白药里面有断肠草。武昌同济医院消化内科首选用药云南白药加思密达治疗大出血。我吃过多次。效果不错。断肠草含有多种极毒的钩吻碱，误食能致命。请问，你说我是相信你？还是相信武昌同济医院的专家？

---

请您多吃云南白药，那是您的权利！

您爱信谁就信谁，那是自己的事情！

但别影响其它人的认知！

耽误诊治，有了伤、残、死，就给自己添一份罪业！

不怕诸天鬼神，也要考虑良心上过不过得去！

451楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-2718:51

挺中医的朋友，咱们就此打住！

在逻辑上说明问题，在事实上说明问题，也无法说服你们！

其实我也没想说服谁，只是让观者看个明白，自己有判断就好！

理不辩不明，辩的是中医和现代医学，明的是生病了该怎么办！

我们没有什么继续辩论的理由，因为大家的频道不同，思维的模式不同！

中医的话题，每次都会有很大的争议！

这不奇怪，因为中医是中国文化的一部分，很多人以为说中医的诊疗效果就是否认中医的文化价值，其实大可不必做如此想！

还有笃信中医，崇尚玄学的，那是个人的自由，也是个人的偏好！

现代医学有多大用处，现实生活已经明明白白，不需要我去证明什么！

这个话题就此打住！

453楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-2718:55

@幽云创臣2020-01-2718:53:29

我的南山有雀北山罗，这个楼主服不？这不是中医吧？

---

随机性问题，也是大问题！

456楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-2718:58

因果律是不是绝对真理？

可不可以有离散性？

信，是自己的事情！

也没有对错！

458楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-2718:59

@幽云创臣2020-01-2718:57:57

不管是哪个版本，你说神不神？

---

我在资治通鉴上找到了二零二零有武汉肺炎的汉字，我觉得也很神奇！

460楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-2719:01

剧场效应、幸存者偏差，这种事多了去！

随机性可以解释大多数耦合。

461楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-2719:05

找一个合得上的例子很容易，提前预知很难！

推背图这么牛，完全可以直接预测所有的大事，比如明年有啥，后年有啥！

提前做准备该多好？

把随机性变成预言，那我觉得李白比李淳风、袁天罡要厉害多了！

463楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-2719:14

@幽云创臣2020-01-2719:12:27

2020年，年初。中国碰上个肺炎，可见开局就不顺，恐怕今年一整年都是跌宕起伏的一年啊。

---

哪年不跌宕？

2019，中美贸易战；

2018，汽车和手机出现历史性拐点；

2017.。。。

468楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-2719:19

科比走了，享年41岁！

可惜没看推背图，也没研究河洛，否则。。。。。。。

其实最关键是有钱

咱们宅家里，不可能乘坐直升机！

个体生命是脆弱的，群体的生命是坚强的！

469楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-2719:39

@幽云创臣

2020-01-2719:26:11

佛挺就是见如来，去哪见，去西方。所以，他14

---

@其斤宾格勒2020-01-2719:34:13

可见，《推背图》就是你这号人物写出来的，反正横着、竖着，都说得通。

---

打住吧！

没有思辨，就成水贴了！

474楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-2722:09

扭回正题，说经济！

因为疫情的原因，一些揣测可能会被推翻！

这是个超出大多数人预期的事件，对经济的影响会远超2003年！主要原因是摊子比以前大了，国际贸易关系发生了巨大的变化！

当注意力放在当下，很多事情将会搁置、后延！

从趋势上看，2020年的疫情将起到加速经济探底的作用，疫情冲击的各个行业必然加速洗牌，股市会因此受到巨大的压力！

疫情本身的影响远远没有对每个人的心理影响大，春节长假宅家，必然对生活方式和赚钱方式带来一次深层次的反思！

475楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-2722:17

大趋势没有变化，也就是产业洗牌、重塑没有改变！

现下等勾动经济增长的，只有开放国门，解封一部分民企不允许参与的领域，经济增长才能获得真正的动力！

从税收的层面看，决策层很快会发现税收的增长不是必然的，Z

F大把钱的时代渐渐远去，很多隐藏的矛盾会因此激化！

内外压力将迫使一些事情发生改变，第一个压力就来自就业！

大国的就业，一直是一团浆糊，看不清摸不到！

主要原因是，高经济增长期就业岗位相对充裕，农村也是个蓄水池！

当农村的蓄水能力被极度削弱，当经济不再高速增长时，浆糊瓶自然没那么容易摆得安稳。

中国的S业率，是调查问卷型，其代表性及准确性不仅仅值得商榷。

大家不关注的时候没问题，真的关注时，压力可能来的飞快！

477楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-2722:26

第二个压力则是整体制造业的滑落！

今天大国有全世界最齐全的工业部门，是因为大国刚刚完成了工业化！

历史上的米国和大不列颠也经历了类似的过程！

米国为啥出来了铁锈地带？因为经济发展的结果是制造业成本飙升，技术含量不够的领域将被低成本地区取代。

今天大国也有铁锈地带，东北就是样板，山东也在朝着这个方向走！

未来出现更多的铁锈地带是必然的！

制造业是带动经济发展的最强动力，制造业的衰退是发达国家经济增长变慢的重要原因，甚至是主要原因。

米国保持2%以上的增长就是高增长，对于德国，1.5%以上就是好结果，对于日本，1%以上就是好结果。

米国高增长是建立在尖端技术垄断及创新的基础上，德国和日本没有美国在科技界的地位，所以被米国拉开差距。

大国当下也走到了制造业的瓶颈期，如果没有在创新和尖端技术上有所突破，增长率会下降的很快。

但无论如何，长期高于5%的增长率是很难持续的，中国人均GDP超过1万美元，代表的不仅仅是数字，还有制造业成本。

478楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-2722:34

第三个压力则来自于未富先老，这里又有两个层面，一个是未富，一个是先老！

未富，代表着社会化的资本积累还不够，难以形成资本上的国际优势；

先老，则代表着创造财富和消耗财富的失衡。

养老，永远不是产业，而是典型的资源消耗！

很多人把养老产业看成经济增长的动力，只是在局部看到的消费力量，对于一国经济，养老不会是产业，只是一种资源的消耗方式罢了。

进入老年社会，不仅仅是老人要养老，还要抽调大批的壮年进入养老体系为老人提供服务。这在客观上必然推动整体成本的上升，因为财富创造领域的人变少了，纯消耗的人口变多了。

对于缺少年轻人的社会，人工费用将会上天。今天以为1千万可以养老，未来可真未必够，因为你需要每天支付的人工可能就要一两千。

未富，则代表资本净输出不足，导致无法通过资本在其它国家赚钱。这种情况和日本有很大的不同，日本老龄化不假，但是资本力量一直不错。

479楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-2722:41

快速的老龄化还带来社保资金爆仓的危险，或者说不是危险，只是时间问题。

理论上讲，一个人年轻时候强制储蓄，年老再发放，这个体系很好！

但实际上，社保的缴纳并没有到个人账户，也就是个人账户是个记账账户。

那么钱哪里去了？

被上一代人，以及高级退休人员给花掉了！

社保钱都是工作的人缴纳社保给前人花，未来也不会改变！

因为年轻人越来越少，老年人越来越多（不仅仅是退休人员总数在增加，预期寿命也在增加），是不可能有富余的，只能是亏空的大小。

目前有的省份社保基金已经爆仓了。

480楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-2722:45

这三个压力将传导到社会的各个领域，延伸到每个角落！

谁都不会是看客！

如果发展是个正态分布的曲线，那么当下就是在接近顶端的位置。

不能找到替换动力，长期滑落也是可能之一。

481楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-2723:00

大国高速发展是进入WTO以后的事情！

进入WTO的最大作用是可以向全世界卖东西了！

至此，中国制造业高速发展，攻克一个又一个的市场，凭借的是成本优势！

今天，中国制造，在擅长的领域供应全世界没问题，甚至出现了大面积的过剩。

这意味着填平全球市场需求的能力已经过剩了，国人不可能把产品卖到地球之外！

后面的逻辑自然水到渠成！

成本高了，出现更低成本的区域——此事必然发生，也已经发生！

制造业外流，无论流出的有多少，外流是必然的。

之后是供给需求的再平衡，这次平衡加入了一些新对手。

所以大国制造业不断后退是趋势！

前文讲过，制造业对拉动经济是最有效的，制造业的扩张带动了整体经济的高速发展。

相反的逻辑依然成立！

482楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-2813:04

今天，武汉肺炎确诊病例超过4500人，验证了我在本帖的一些担忧！

488楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-2813:08

@沈野枫2020-01-2802:00:48

说回经济了，好。

今晚跟一个从越南回来过年的朋友聊了一下，令我感到震动的是，越南工业的自动化超出了意料，3D打印到处都有。

他还说，这一次的疫情，必然有利于东南亚。

我们讨论了自动化与生产过剩的问题。作为一个文化不高的小老板，他不懂得一百年前资本主义的过剩与生产率提高的关系，但他知道，现在的自动化提高速度是很高的，未来就业问题怎么办？我也说不清，呵呵

---

这个问题很值得讨论！

人类进入工业化社会，生产-消费、供给-需求，构成一个循环。

这个循环不是完全的循环，而是一个不断“跑、漏”的循环，可以说经济危机的来源。

如果自动化了打断循环会如何？

或许我们可以更大胆的假设一下，未来一个人有多家工厂，但是没有工人，全部是AI完成会如何？这更有利于推衍出一些东西来！

489楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-2813:26

在人类完全退出生产领域之前，由于生产效率飙升，人在生产环节的总收入越来越少，会形成典型的财富聚集效应。

生产-消费循环越来越不协调，解决问题的方案渐渐倾向于二次分配。

当人类完全脱离生产领域，整个社会将实现某种“共产主义”，但不是“按需分配”，而是社会“配给制”！

生产领域渐渐成为公共领域，类似今天的环保部门的运转模式！

钱，是为了交换的便利，如果没有交换了，钱就失去了存在的意义。

材料和能源成为生产的整个核心。

490楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-2813:27

人类社会，可能撕裂成两个部分。。。。。

491楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-2815:16

基础的生活用品，比如衣食住行，只要生产效率再上一个台阶，都不是事儿！

粮食种植，不会局限于可耕种面积，也不再受限于气候！

住宅的需要和当下的经济模式有直接关系。当经济模式发生改变时，住房的逻辑也会发生改变。

行也一样，商务出行和经济模式息息相关，如果互联网能在进一步，商务出行变得不再必须。

所以，经济模式与生活方式、社会运转模式是一体的！

当经济模式发生改变，那一切都变化了！

当生产、研发、运输不需要人类参与的时候，人类只是最终的消费者，但不是经济循环的一部分，只是经济循环的溢出部分。

494楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-2815:19

从理论上讲，能源充足，粮食生产几乎没有上限！

能源是否会匮乏？

仅仅从当下来看，人类对太阳能的利用远远不够，地球之外卫星带太阳能可利用的部份则更大。

在太空收集太阳能，并以激光、微波的形式为地球输入能量，并非天方夜谭！

495楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-2821:03

今晚忙活着捐款，联系医用口罩！

母校佛山校友会组织了捐款，汇总后去买医护用品捐赠到母校，母校在武汉！

500楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-2912:08

@黄金纷歌20162020-01-2821:24:14

楼主，有理论有实践！受益良多！

---

感谢捧场！

508楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-2912:14

我是遇到一个头疼事！

昨天说我在组织校友捐款，今天已经筹集一部分！

但是口罩和防护服买不到了！

平常口罩6元左右（N95），现在飙升到15元左右！

这给我带来个反思，现在民众买口罩，是否在跟一线医护人员争资源？

民众在家，防护的需要远没有一线人员那么紧迫！

我了解到，一些医院因为口罩不足，一次性的口罩反复使用，反复使用带来的后果就是增加感染机会。

一线医护才是最危险的，也是最关键的！真的有感染，那就是前线战斗减员。

我个人觉得，口罩、防护服应该优先给一线人员。

509楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-2912:25

直接捐款，大家都担心善款的用途和使用效率！

当年汶川地震我也捐了几千，后来。。。。。。。看到了陆巡！

从此不再走捐款渠道，要么就直接捐给需要的人！

510楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-2913:38

都是想为别人做点什么，疫情面前，一线的医护应该得到最好的保护！

因为他们付出更多！

捐款没什么，但是不希望捐款的心意落空！

514楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-2913:42

今天的中国，比2003年的非典强大太多，无论物质还是金钱！

开足马力生产医护用品，应该不用太长时间就可以缓解！

所以我决定不捐医护用品了，现在买口罩，不合规的都要15元，号称N95，但没有各种检测报告。

现在买的东西，可能最后成了垃圾，而且是高价垃圾！

是在不行就直接捐款吧！

515楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-2914:44

@老仇乱侃

2020-01-2913:42:20

今天的中国，比2003年的非典强大太多，无论物质还是金钱！

开足马力生产医护用品，应该不用太长时间就可以缓解！

所以我决定不捐医护用品了，现在买口罩，不合规的都要15元，号称N95，但没有各种检测报告。

现在买的东西，可能最后成了垃圾，而且是高价垃圾！

是在不行就直接捐款吧！

---

@斯殡格勒2020-01-2914:08:13

市面上有３Ｍ口罩的假货，不要买到假冒的啊。

---

不买了，改直接捐款了！

校友不多，募集了5万善款！

517楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-2915:16

@东方明朱20112020-01-2914:49:54

从此以后，经济下滑，终于有借口了，拭目以待。特此留言。

---

希望真实落地，哪怕是有借口的真实也是好的！

就怕经济还增长6%。

519楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-2920:39

现在疫情持续多久很难讲！

乐观估计2个月，因为和春节假期重叠，可能拖累经济产出10%以内。

疫情结束后会有一波补偿性消费，所以不会是按时间比例拖累经济。

2020年经济不缩水就算好了！

如果疫情持续2个月以上，对经济的伤害会陡增。

520楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-2923:37

@老仇乱侃

2020-01-2913:42:20

今天的中国，比2003年的非典强大太多，无论物质还是金钱！

开足马力生产医护用品，应该不用太长时间就可以缓解！

所以我决定不捐医护用品了，现在买口罩，不合规的都要15元，号称N95，但没有各种检测报告。

现在买的东西，可能最后成了垃圾，而且是高价垃圾！

是在不行就直接捐款吧！

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@斯殡格勒

2020-01-2914:08:13

市面上有３Ｍ口罩的假货，不要买到假冒的啊。

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@老仇乱侃

2020-01-2914:44:51

不买了，改直接捐款了！

校友不多，募集了5万善款！

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@胡说八道门派2020-01-2923:14:10

说句你不爱听的话，校友热心捐款的事情，少干。学校比校友富裕的多，真有要求的，参与，不要当头去筹集。

---

很多时候，做事是为了表明一种态度！

这和谁有钱没有太大关系！

表达关切！

表达慈悲！

总有些事，要超脱利益考量！

不因为高尚，而因为感同身受！

或许捐款到学校是最差的选择，没得选也只好选了！

524楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-3000:00

@幽云创臣2020-01-2923:53:19

楼主，问个国际上的事。你知道为什么俄罗斯出兵利比亚吗？为什么帮他打击伊斯兰国？

---

这个可以考虑用推背图（手动笑）！

这个世界上，大国制定规则，小国服从规则！

制定规则的就那么几个，谁制定规则谁就有利！

俄罗斯能发挥其影响力的地方很少了！

526楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-3017:05

@阿拉善11112020-01-3013:34:04

诸葛亮有3种，一个是事前的，一个是事中的，一个是事后的。

---

哪种都是必要的！

诸葛亮总不会是个傻缺！

人类社会不能为了捂嘴而放弃了反思！

没有反思，又怎么避免掉进同一个坑？！

某专家的发言不敢苟同！

证据并非没有，只是权威认为不是证据！

很多事情，提前说，就能更好的预防！

中间说，是个警醒；

后面说，就是反思！

如果对这次事件，还没有应该有的敬畏，下一次就还会来！

537楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-3017:11

某专家的“事前诸葛亮”表达，非常不妥！

事情已经摆在这里，还要“科学证据”，很体现了一贯作风！

未知病毒+可以人传人，哪怕不知道是什么病毒，哪怕没有任何科学证据，都应该引起足够的重视。

如果不人传人，何以1月初就有大量的感染病例？这不符合“没有人传人的明确证据”一说。

技术权威，是体现技术上，而不应该是话语权上，更不可以是话术上！

538楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-3017:18

有大量病例，有医护感染，未知病毒！

简单的逻辑，就应该有“响应”！

局外人不知道，局内人不知道很难让人信服！

至今，源头的脉络依然没有给出，和稀泥！

这是真正令人气愤的事情！

整个中国，全部中国人，没法做“预判”，预判不是各种机构和专家要做的事情么？

什么是科学？

实事求是难道不科学？

539楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-3018:04

我自己发布了一篇文章，写这个事情！

有不少朋友认为我不该写，但我觉得应该说出我的疑问，这不仅仅是我，也是很多人的疑惑。

540楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-3018:04

没有人有资格轻贱生命！

541楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-3022:23

@幽云创臣2020-01-3021:42:02

要是都实话实说，那绝对出乱子。比如，上个世纪5859年的自然灾害，到底饿死了多少人，能实话实说嘛！还有，天涯的网友素质，真不敢恭维！

---

什么都蒙着也不会是好结果！

另：饥荒的年份不是58、59年，而是1960——1962！

543楼

作者:老仇乱侃日期:2020-01-3114:11

关于这次疫情，披露可很多消息！

哪怕是迫于压力，也是好的！

昨天增加到9K以上的确诊数量，说明距离完全控制还需要时间！

548楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-0107:57

美美之后，某会又火了！

不是抗击疫情的助力，反而是障碍！

这样一个组织，是怎么活下来的？

550楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-0107:58

有时候真无奈！

无论民意如何沸腾，它自岿然不动！

551楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-0112:39

@老仇乱侃

2020-02-0107:57:24

美美之后，某会又火了！

不是抗击疫情的助力，反而是障碍！

这样一个组织，是怎么活下来的？

---

@斯殡格勒2020-02-0112:18:53

天潮鱼儿的记忆，只有７秒钟。

---

习惯喜丧，缺乏理性！

556楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-0119:49

曹和平教授认为本次肺炎对中国经济的影响不超过0.4%，理由不外乎是参照非典的情况！

非典带来的影响，拉低经济增长0.4%左右。

不过我对这个预期保持审慎！最主要的理由是中国今天的经济增长来源与2003年大相径庭！

2003年，刚刚进入WTO，带来的是中国产品向国际市场的奔涌！

从经济动力来说，是外部市场牵引中国经济增长！

今天，外部市场对中国的作用开始明显减弱，中国经济增长与国内消费的关系更大！

春节前后的消费，占年度消费的8_10%，节日及仪式性消费占全年的1/3，。

这意味着几万亿的消费受到影响（其中消费市场3.5万亿左右）。

考虑到今天为切断传染源采取了比非典时期更为激烈的“封城”“封小区”“封村镇”，实际上对经济的压制也远超2003年的非典时期。

2003年中国国民的负债率也远没有今天来的高，杠杆小，还本付息的压力小，按2003年的模型计算本次肺炎对中国经济的影响，可能偏差比较大。

如果，以正月15（2月8日）为限，对整体经济的影响肯定超过0.5%。

2003年中国处于高速增长期，又因为外部市场的补偿性比较好，可以说大部分损失都可以通过补偿性消费挽回。

今天内部需求对经济的推动已经超越出口，加上外部出口本身就面临着巨大压力。

可能的情况就是外部出口补偿性降低，内部消费没有得到补偿，或者得到的补偿比较少。毕竟节日已经过去，节日性消费没有道理去补偿！

我的个人判断是，应该比2003年对经济的影响大很多，即使正月十五疫情开始得到有效控制，对经济的影响也会达到1%左右。

560楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-0119:56

现在确诊病例和疑似病例、死亡数量都在增加中，还没有看到顶部走势！

对于“2月8日疫情得到有效控制”，保持审慎的乐观！

切断感染途径固然有力，但理论和现实的差别有多大需要验证！

2月8日的预期，是建立在“切断传染途径”“病毒潜伏期最长14天”的基础上的！

这个论断是建立在临床观察和全国封闭的现实情况下！

是否出现其它的黑天鹅，当下不得而知！

期望2月8日给我们惊喜与安慰！

561楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-0120:31

慈善，之所以走不起来，是有其原因的！

很多人说富人何以不“向慈善捐款”？

不捐款是不是“为富不仁”？

为什么很多富豪在海外“慈善的豪迈”？

真正的大额捐款，在国内还真没有太好的渠道！

无论红会还是慈会，是独立民间组织，实际上是。。。。。

使用效率是个问题（管理费问题）、透明度是个问题（来源有形，去则无影）！

一个人、一个企业捐赠，最后通过中间过一手，收到捐赠的个人、组织都是感谢这些中间机构！

尽管做好事不刘明是被广泛倡导的，但是人家付出了，得到一声“谢谢”以慰慈悲心总是不过分的要求。

这些中间机构，是中国慈善走不动的关键因素！

无论汶川地震、非典、新型肺炎，都体现出“善心喂狗”的负反馈。

慈善机构，本身可以雇佣专业人士，也可以汇聚志愿者！

但因为是有“级别”的组织，就无法按照最高的效率使用各种捐赠，和广为诟病的国企如出一辙！

563楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-0120:41

就像这次，协和医院都自制口罩和防护服了，某会还在说KN95不能医疗防护！

这其实是无言的鄙视当下中国人的智商！

KN95和N95，就算是什么都不知道，也知道搜索一下相关知识！

KN95再不好用，比防尘口罩好吧？比没有强吧？

何况两者根本可以通用了！

这要是在以前信息不透明的情况下还可以忽悠一下，今天还用这个办法，真是。。。。。。。撒谎都低级！

以理性和逻辑来看本次武汉、湖北的红会、慈会，撒了什么谎，里面有什么猫腻，一眼就看穿了！

就说，这样的机构有什么资格接纳民众的爱心？

这样的组织，谁还愿意捐款？！

我们不能说这是某个人的问题，这应该是T

Z问题！

不能改善其运转模式，它们也就是那玩意儿了！

564楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-0120:46

凡涉及生命的事情，永远都是大事情！

老仇这个年纪，其实很少有气愤的控制不住情绪的情况！

但是，对生命的漠视和轻贱，总让我充满了愤怒！

我不知道一个人，或者一群人，何以不把别人的生命当回事！

我真的不能理解！

红会和慈会，你们该到协和医院一线去，如果你们能自制口罩和防护服，还能去帮把手，我就是真佩服你们！

事实上，这些人还像官老爷一样居高临下，说着不着调的话！

565楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-0120:57

新型肺炎对中国经济的影响超越2003年的非典，是在不同背景下的考量！

2003年，无论中国还是世界经济都在繁荣期！

国际贸易旺盛，国内贸易与投资也极其活跃！

在整体向上的基础上，削弱非典对中国经济的影响是正常的！因为当时中国还在为“经济过热”头疼！非典更像某种程度的“退烧药”！

即使如此，2003年中国经济依然取得超过10%的增长！

2020年，全球经济在收缩期的路上，中国经济增长也出现了各种负面信号！

这是个整体向下的大趋势，不同于2003年整体向上的大趋势！

疫情是在体温不足的情况下，又浇了一盆冷水！

所以比照2003年非典对经济的影响，怎么看都是不成立的！

566楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-0121:24

说回经济吧！

因为疫情的原因，本帖有点歪楼！

但疫情不仅仅是公共卫生事件，也是经济事件！

568楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-0121:25

{SIMAGE}http%3A%2F%2Fimg3.laibafile.cn%2Fp%2Fm%2F314874913.jpg{EIMAGE}

以上是来自网络的一份GDP汇总表格！

569楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-0121:31

排名省份

2018年GDP2017年GDP名义增量

名义增速实际增速

1广东

9730089705.23

7594.777.81%

6.80%

2江苏

92595.485869.76

6725.647.26%

6.70%

3山东

76469.772634.15

3835.555.02%

6.40%

4浙江

5619751768.26

4428.747.88%

7.10%

5河南

48055.944552.83

3503.077.29%

7.60%

6四川

40678.136980.22

3697.889.09%

8.00%

7湖北39366.635478.09

3888.519.88%7.80%

8湖南

36425.833902.96

2522.846.93%

7.80%

9河北

36010.334016.32

1993.985.54%

6.60%

10福建

3580432182.09

3621.9110.12%

8.30%

11上海32679.930632.99

2046.916.26%6.60%

12北京3032028014.94

2305.067.60%6.60%

13安徽30006.8270182988.89.96%8.00%

14辽宁

2530023409.24

1890.767.47%

5.70%

15陕西

24438.321898.81

2539.49

10.39%8.30%

16江西21984.820006.31

1978.499.00%

8.70%

17重庆

20363.219424.73

938.47

4.61%6.00%

18广西

20352.518523.26

1829.24

8.99%6.80%

19天津

18809.618549.19

260.41

1.38%3.60%

20云南

17881.116376.34

1504.76

8.42%8.90%

21内蒙古17289.216096.21

1192.996.90%

5.30%

22黑龙江15902.68

5.00%

23山西16818.115528.42

1280.687.67%6.70%

24吉林14944.53

4.50%

25贵州14806.513540.83

1289.688.55%9.10%

26新疆10881.96

6%

27甘肃

8246.1

7459.9786.29.53%

6.30%

28海南

4832.14462.54369.567.65%

5.80%

29宁夏

3705.18

3443.56261.62

7.06%7.00%

30青海28652624.83240.178.38%841%

31西藏

1400

1310.9289.086.36%

10.00%

570楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-0121:33

可能手机版上面的数字会乱，我发个图上去！

{SIMAGE}http%3A%2F%2Fimg3.laibafile.cn%2Fp%2Fm%2F314875024.png{EIMAGE}

571楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-0121:34

2019年的数据在这里！

{SIMAGE}http%3A%2F%2Fimg3.laibafile.cn%2Fp%2Fm%2F314875036.jpg{EIMAGE}

572楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-0121:49

排名第一的广东和第二的江苏很正常！

出现比较大调整的是第三名的山东！

2018年的最初GDP是76469.7亿，2019年只有71067.5亿。

2019年比2018年还减少了5402.2亿，2018年重调后的GDP严重缩水！

相似的还有辽宁，2018年为25300亿，2019年为24909.5亿！

黑龙江2018年为16361.62亿，2019年为13612.7亿，缩水很大！

吉林2018年为15074.62亿，2019年为11762.8亿，缩水幅度和黑龙江仿佛；

天津2018年为18809.6亿，2019年为14104.28亿，大幅度缩水超过4000亿；

之所以这么大幅度的缩水，主要是编不下去了！

如果仔细看缩水的地域，主要集中在北方！

这不仅仅是巧合！

575楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-0121:51

前十名的省份，北方只有山东和河南，而山东与江苏正在拉开距离！

不出意外，浙江取代山东应该是正常的趋势！

南北方经济失衡，体现了Z富力量在经济活动中的作用！

权力越集中的地方，经济越发展不起来！

道理也很简单，权力集中意味着必须围绕权力做事，而非市场！

权力能解决一些问题，但是权力不创造财富！

576楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-0121:56

2019年，浙江与山东的总体经济规模差距已经在万亿以内。

而在2018年，两者差距2万亿。

山东的经济模式在某种程度上类似于东北三省，不同的是山东人口总量、地理位置都优于东北三省！

这是山东可以长期占据第三名的原因！

一个不利于经济发展的社会结构和文化，定然不具备长期经济发展的基础！

在国有企业过于强大的地方，经济结构是畸形的！

577楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-0122:01

天津颇为可惜，有地理优势，有工业基础；

可惜受权力文化腐蚀过于严重，经济千疮百孔！

有时候我甚至觉得，中国迁都到西安或许是个不错的选择！

既可以为西北带去资源，又有利于华北、东北的市场化发展！

578楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-0122:08

中国经济的未来还是在沿海经济带！

沿海，不仅仅是有海运的便利，关键是有多样化的文焕传统，权力对市场的钳制比较轻！

很多人认为广东的发展是政策利好，但本质上是因为长期远离权力中心，权力文化不盛行才是关键！

这也是我特别看好珠三角发展的重要原因！

长三角被权力关注过甚，并不利于融合发展！

就像上海，玩的不是本身的创造力，而是总部经济！

579楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-0122:22

很多人有地域黑的倾向，觉得北方，尤其东北经济发展上出问题是因为东北人的问题！

这必然是缺乏依据的！

东北的问题在于用权力塑造了一个权力社会，权力社会则导致所有人必须向权力靠拢的倾向！

当一个社会的文化是围绕着权力展开，必然就没有市场化的公平！没有公平，就没有好的投资和生产环境。

东北在建国后几十年，一直是用重工业国企+政府塑造整个东北。这个体系与市场经济和文化格格不入才是关键！

历史原因是关键！

东北经济要发展，最简单的办法就是小政府+去国企。

一个扁平化的小政府，有利于降低社会运转成本，有利于减少权力对经济发展的干扰！

583楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-0122:28

北方要发展，关键不是“集中力量办大事”，而是重新塑造一个新的文化环境！

围绕权力生活，是因为“权力”确实有影响甚至决定你生存品质的能力！

权力社会最容易塑造的就是奴才文化，至于不奴才的早已经被打死八百回！

奴才是不能发展市场经济的，市场经济的基石是公平！奴才，在人格上就是不公平的，说发展经济是痴人说梦！

584楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-0122:28

好像，这么说风险很大！

就此打住！

585楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-0123:45

疫情过后，最有可能就是减息！

589楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-0123:48

东北养老金穿仓有两个原因

1、老龄化和轻壮外流；

2、重工业基地产业工人比例高；

不出意外，整个北方应该都会是这个模式，只是有早有晚！

590楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-0208:16

今天还依赖八十多岁的钟南山院士发声纠正，以后呢？

从非典到新型肺炎，跨越了16个年头！

还需要钟院士到武汉一锤定音！

祝愿钟老先生长命百岁，但以后依靠谁去一锤定音？？？

591楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-0208:36

2月1日0—24时，31个省（自治区、直辖市）和新疆生产建设兵团报告新增确诊病例2590例（湖北省1921例），新增重症病例315例（湖北省268例），新增死亡病例45例（湖北省45例），新增治愈出院病例85例（湖北省49例），新增疑似病例4562例（湖北省2606例）。

截至2月1日24时，国家卫生健康委收到31个省（自治区、直辖市）和新疆生产建设兵团累计报告确诊病例14380例（广东省核减1例），现有重症病例2110例，累计死亡病例304例，累计治愈出院病例328例，共有疑似病例19544例。

目前累计追踪到密切接触者163844人，当日解除医学观察8044人，共有137594人正在接受医学观察。

累计收到港澳台地区通报确诊病例31例：香港特别行政区14例，澳门特别行政区7例，台湾地区10例。

?

?

（注：媒体引用时，请标注“信息来自国家卫生健康委员会官方网站”。）

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592楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-0208:38

确诊人数还在增加！

还是没有出现回落！

593楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-0215:16

今天已经正月初九，以前这个时间基本上全部开工了！

2月9日后开工，比往年晚开工十天左右！

这次疫情，对小微的影响要远超大企业，小微的资金层面力量不足，很容易被短期收支影响。

取得行业龙头地位的企业无论是自己层面还是融资层面，都有更多的冗余！

疫情过后，经济政策的走向很关键！

我估摸着降息可能是选择之一，至于减税或许会针对性的减一点，但不会是普惠的。

2020年足以让国人，让世界记忆，因为这是个真正的新变化！

602楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-0215:21

在没有对病毒有针对性的治疗方案前，一切病毒卷土重来都不意外！

因为截至目前，还没有特效药，不仅仅是新型肺炎，非典也没有！

规范大面积传播的疾病，做硬件的设施、储备是非常有必要的，这里包括隔离病房，医护用品！

今天的中国或许扛得住，但如果再发生这样的事情呢?

本次疫情，得力于坚决过分的执行力。。。。。。。。。。。。

603楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-0215:27

如果看疫情的情况，突然发现俄罗斯确实有优势！

因为大部分地方基本上就是自动隔离了！

俄罗斯人口预计2023年开始自然增长，与此相对的是中国人则在相反的路上！

一上一下之间，国家的竞争力开始出现新的变化！

假如俄罗斯人口增长一倍，就自然重回超级大国的圈子！

604楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-0215:33

国内的生育情况，和经济走势很有关系！

凡是经济结构良好的地域，生育率总体偏高。

这体现了经济活力——出生率——控制力这三个方面的高度相关。

我周边，家庭有2个孩子或者更多的占大多数，甚至和收入高低都没有直接关系。

相反，在北方大多数地方，一孩居多！

以前查计划生育，也是沿海松内地紧！

北方、腹地的政府，注意力在“管理人民生活”上，规矩多，怕老百姓不知道怎么活！

沿海经济带的政府，注意力放在“如何发展经济”上，各种经济上的条条框框要少得多，同样的条款也不想北方和腹地执行严苛到没有人情味儿。

我也是从经济欠发达地区来到广东，深刻的感受到这种区别。

605楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-0215:38

在经济欠发达地区，个人创业的基础条件是：我认识多少有权力的人！

在经济发达的地区，个人创业的基础条件是：这个产品有没有人愿意掏钱买！

之所以有这样的分野，不是人的问题，而是社会长期运转塑造的结果！

在很多地方，确实没有人脉就没法做生意！

这些年回老家，基本不会和一群人聚餐了，大学毕业就来广东的我，和大多数人都已经格格不入了！

606楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-0215:42

我比较喜欢广东的文化！

广东的文化就是“随意”，说白了你量力而行！少了勉强，多了理解！

或许是因为不是本地人，所以“必须”的应酬少之又少，包括做生意也不需要喝酒唱歌一路陪。

买卖产品，大家都相对平等，比较讲理！

607楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-0215:43

什么事情过度了都不好！

过度的热情，骨子里就是强迫性的安排！

中庸之中，关键在于恰如其分！

608楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-0215:47

去我的菜地逛逛，运动运动！

609楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-0218:35

@漂泊的秋AK2020-02-0217:05:58

这就扯淡了，人口多就是好？十四亿宇宙无敌？如果不是这么多人口，很多问题就不会出现，马尔萨斯陷进，简单明了。

---

你和计划生育的观点是一致的！

关于这个问题，反思已经有很多！

可以说，以后人口规模低于1亿的国家，在全球事物中的作用会越来越小！

而俄罗斯并没有因为地广人稀而变成发达国家！

俄罗斯人口为什么集中在欧洲部分？

为什么人口汇集的城市发展比地广人稀的农村快？

为什么人口减少很快的东北经济越来越不行了？

615楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-0218:37

中国能有今天的经济地位，人口是核心要素！

新加坡即使人均6万美元的人均GDP，也是个可有可无的城市国家！

如果巴西有14亿人会如何？我相信那一定是个超级大国！

616楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-0222:49

如果把珠三角划成一个省，即便包括了农村，也依然是全国最富庶的地方！

没有哪个地方能像珠三角一样具有内源性和创新性的区域！

珠三角被掩盖在广东省的“平均数”之下，看广东的平均数就没有那么好看了！

广东这种现象，体现出被忽视的经济规律，即地理、人口、交通、政策、文化等多种条件结合才是珠三角能如此兴盛的原因！刨除这些综合性因素一定不能真正客观的分析珠三角！

623楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-0222:57

江浙都是不错的地方，我个人更推崇浙江！

就我这么多年的经历看来，中国最有活力的经济区域，一个在珠三角，一个在浙江！

江苏，是文化和经济都很发达的地方，但避免不了的容易泛ZZ化。

在我的感受里，江苏受Q力和Z治的影响要远超广东和浙江的！

不能围绕市场琢磨发展的区域，历史证明，最终都不能长期繁荣。

江苏和广东的差距正在拉开，尤其在创新层面！

这么说可能会引来仇恨，毕竟很多人认为江苏比广东好！

我这个说法不是本位主义，不因为我自己在广东就说广东好。

江苏更像是规划的清清楚楚的省，方方面面都是这样！

广东和浙江则更倾向于相对杂乱！杂乱的意思是，各个方向都有，更有烟火气，也更有活力！

624楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-0223:01

江苏是个好学生，懂规矩，成绩好！

浙江是个成绩好的调皮学生，有时候不太听话！

广东是个成绩好的怪学生，话不多，但常有特立独行！

懂规矩意味着思想受到的束缚最大最多，当然不利于创新！

625楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-0300:43

北京和上海的R社部，来了一波骚操作！

这其实与两地的经济构成有直接关系！

两地都是总部、国企、Z府机构扎堆的地方，因此从来不觉得企业经营会有困难，哪怕是倒闭都有兜底的！

九州芸芸众生，各地小微哪有这样的底气和硬气！

又一次开了个坏头，再来一次自己请客企业买单！

626楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-0317:47

此次肺炎已经完全超越非典，这是在意料之中！

关键因素就是症状不明显，超长潜伏期！

另一个原因则是因为采取隔离措施过慢！

事实永远比说法更有说服力！

按理，此次肺炎的毒性是没有SARS毒性大的，造成这么大的恶果，需要有人承担！

637楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-0317:50

@阿拉善11112020-02-0317:09:03

建议所有的国家都禁止病毒基因重组的研究，因为风险太大了。

---

因噎废食不可取！

平衡是关键！

没有任何事情是两面光鲜！

638楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-0320:48

人类对客观世界的探索，永远具有两面性！

当我们获得高产作物的同时，我们失去了食物的多样性！

当我们能利用石化能源时，伴随着就是对地球的污染，当然也是人类生存环境本身的污染。

人类开发核能，一方面是核武器，一方面是核能源。

人类对疾病的控制，带来了老龄化！

没有哪种事物只带来好的而不带来坏的！

639楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-0320:54

对生物界的探索也是一样！

人类找到了青霉素，也产生了超级细菌！

人类研究病毒，最后一定会有超级病毒的产生!

是否因为有可能的风险就放弃了对病毒的研究？

对病毒的研究，并不仅仅是对抗病毒本身，对其它疾病的治疗也有帮助。

在自然界里，细菌和病毒也是会不断的突变和重组，只不过是去掉了人工筛选的过程。

人类对各种疾病的探索，最终将提高人类的预期寿命和生存质量！

但也有可能带来其它风险，比如病毒泄露，比如有人以此为武器！

既不能因为有利部分而肆无忌惮，也不能因为有害的部份裹足不前。

640楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-0322:01

@顺遂L

我们距离事实很远，不能简单推论，尤其涉及具体的人！

644楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-0322:04

尽管这个世界从来不缺乏损人利己的人，但针对具体人需要慎重！

在没有足够的证据前，宁愿相信每个人都是有良心的~

645楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-0408:53

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确定的感染者过2万了，主要还是在湖北！

648楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-0409:04

封城后，到现在已经超过10天，如果此过程非常有效，现在确诊病例应该开始下降了！

因为最长潜伏期是14天，平均潜伏期没有这么长！

现在确诊数量还是在升高，如果不是前期因为试剂检测速度不足，就是后期依然有批量感染！

考虑到湖北的重症增加比较多，个人倾向于前者。

649楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-0409:28

从板蓝根到双黄连，或许应该让中医们去一线望闻问切才是治疗脑癌的好办法！

651楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-0409:40

股市是经济的权证，总是要有对照和映衬！

股市的走法没有超乎预期，毕竟这么大的公共卫生事件，对大多数领域是利空的！

654楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-0409:40

@就让领导先走2020-02-0409:39:34

擦说红空删了

---

我也是回复完就不见了！

655楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-0409:44

事实比说法更有说服力！

中医们并没有解决现在疫情的手段，吹吹就算了，算是某种“正确”！

把中医们按照中医的套路去治疗新型肺炎，我估计一次性的就全部感染了！

中医没有病毒一说，治疗用中医手段，当然也不用口罩啥的，更无须消毒和预防！

656楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-0410:11

我2018年底就说过，股市没有大涨的基础！

这次疫情，更是雪上加霜！

因为疫情的原因，经济会加速探底，现实上就会显得更加惨烈~

小微企业，两三个月没订单就要死掉大部分，这不是危言耸听！

很难说，小微企业有三五个月的运转经费！

春节后不能开工的企业数量会大幅度上升，关于就业问题的预言真正上演了！

黑天鹅是无法避免的，坏事扎堆出现是常态~~~~~~~~~

657楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-0410:19

因为疫情的原因，肉蛋奶领域将会受到严重打击！

鸡需要吃饲料，需要屠宰和运输，因为疫情，饲料供应会出现问题，要出栏的成品可能没法运输。屠宰可能受到限制！

可以预想，未来几个月，肉类将因此出现紧缺，导致价格攀升！

基础生活用品价格上涨，本就在预期中，此次因为疫情的原因，加速了价格上涨！

从历史经验上看，这种涨价想大幅度回落困难重重，最大的可能是上去就不下来了。

生存成本进一步提升企业生存成本，最终将导致就业不足的问题。

658楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-0412:43

因为疫情造成的经济流动变缓，就会造成资金紧张！

广义上来看M2会变小，为了解决这个问题，向经济体系内投放更多的基础货币就成为选择。

661楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-0412:44

所以降息、降准这种事情，或者类似手段成为必然选择！

662楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-0416:49

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来自

667楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-0417:41

@论剑江湖市井之间2020-02-0416:59:49

住碧桂园？

---

隔壁水晶城！

669楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-0419:03

@wuyin88682020-02-0418:54:59

新闻说，有管用的药了

---

截止目前，还没有针对性药物！

现在说有效的，都是缓解症状的药物！

671楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-0419:05

所谓针对性的药物，是指对某类疾病特别有效的药物！

比如青霉素之于结核杆菌，这种叫针对性药物，有明确的方案，有马上杀死致病菌的能力！

现在对于病毒，没有直接有效的药物！包括激素，都是调整免疫水平，而不是杀死病毒！

672楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-0423:47

@老仇乱侃

2020-02-0419:05:48

所谓针对性的药物，是指对某类疾病特别有效的药物！

比如青霉素之于结核杆菌，这种叫针对性药物，有明确的方案，有马上杀死致病菌的能力！

现在对于病毒，没有直接有效的药物！包括激素，都是调整免疫水平，而不是杀死病毒！

---

@其斤宾格勒2020-02-0420:30:52

不。

抗ＨＩＶ那两种药，属于ＲＮＡ逆转录药物。相当于抑制病毒的ＣＯＰＹ复制———＞以降低体内病毒的数量。

---

只是有效，并非针对性药物！

678楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-0423:49

凡是能增强免疫力，缓解症状的都是有效！

所以有效是指结果有效！

针对性药物，应该是直接对抗致病原因的！

比如细菌感染，抗生素就是针对性药物，只要使用见效极快！

679楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-0510:25

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685楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-0510:38

连续两天新增疑似病例下降，希望是个长期趋势！

如果是长期趋势，就意味着出现了拐点！

686楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-0510:40

再不出现拐点，民众焦虑情绪可能变得严重，心理疏导变得困难！

毕竟生活还要继续，各种支出在持续！

687楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-0513:21

@顺遂L2020-02-0513:06:42

发小广告又出来了，发小广告的在家也是闲出屁了。

---

说明帖子还挺热乎，有人来蹭！

693楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-0606:22

@白菜喂狗2020-02-0523:59:22

这次疫情会对房价有影响吗？会报复性上涨吗？

---

当下房价追求的是平稳！

涨，空间已经有限，接盘力量不足！

跌，金融不稳定，引起连锁反应！

718楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-0606:25

房市股市都没有什么好消息！

今天消费被斩一刀，也不会有好消息！

但总要找点好消息才成，没有好消息哪里来信心？

估计疫情后，会大招迭出！

第一件事就是增加基础货币供应，第二件事是推动全国上5G！

719楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-0606:28

@空旷的祁连山2020-02-0606:13:54

此次疫情远超SARS，可能是时间空间都不同了，对以后有深远的影响。我经历过SARS，这次防控也超过上次，是不是有什么不能说的隐忧才下如此大力气防控，不明白。

---

因为已经事实上远超非典了，所以严控！

各地封闭，也是因为总体上的估计不乐观，就必须采用强硬措施！

各地都变成W

H，那整个系统就崩溃了！只能放任！

一座城市都让全国动起来还捉襟见肘，如果所有的城市都如此，根本谈不上救治了，只能用时间挨！

720楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-0606:58

再复杂的事情都有一个简单的内核，现代社会创造最多的就是各种理论。

分工越细化，理论越复杂，越容易云里雾里！

前文说过，人的行为最终都会追溯到生存和繁衍！

人类文明的衍进则在慢慢的掩盖这两个终极目的，让人看不清！

尤其具有一些价值判断的东西加进去后，这个世界看起来更混乱了！

721楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-0607:00

如果从最基本的追求看这个世界，或许每个人都清晰很多！

我倒是一直想写个带点故事性的情节来说经这个问题，怎奈有点烧脑，所以就一直没有写！

不过今天开始可以尝试着写一写！

722楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-0607:14

从前有一岛耸立于大海，因为岛上长满大树，所以叫大树岛。

岛上有散居着原始人类，有男有女！

男人身体强健，也不安分，到处跑来跑去，找到合适的女人就嗨修一下。剩余时间就是看到啥就吃啥，偶尔抓个兔子和鸟之类的肉食，但大多数时间都被豹子、熊追杀。

女人因为要保护孩子的需要，就不能到处跑，移动距离和速度远远没有男人那么利落。

所以最先在一定范围内游荡的一定是女人。

随着时间的不断翻页，女人的孩子慢慢长大，因为习惯和安全，慢慢形成以老祖母为核心的小群体。

因为女人住所比较固定，所以男人也是就围绕着女人定居了（为啥自己想！），母系社会渐渐形成。

723楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-0607:14

从前有一岛耸立于大海，因为岛上长满大树，所以叫大树岛。

岛上有散居着原始人类，有男有女！

男人身体强健，也不安分，到处跑来跑去，找到合适的女人就嗨修一下。剩余时间就是看到啥就吃啥，偶尔抓个兔子和鸟之类的肉食，但大多数时间都被豹子、熊追杀。

女人因为要保护孩子的需要，就不能到处跑，移动距离和速度远远没有男人那么利落。

所以最先在一定范围内游荡的一定是女人。

随着时间的不断翻页，女人的孩子慢慢长大，因为习惯和安全，慢慢形成以老祖母为核心的小群体。

因为女人住所比较固定，所以男人也是就围绕着女人定居了（为啥自己想！），母系社会渐渐形成。

724楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-0607:16

大家当故事看就好，我也就是想到哪里写到哪里！

有写的不对的地方，大家当笑话看就行！

最终还是要写到商业、经济、军事和文明。

写东西是为了解决一些问题，不是考据，我也不做修改，只要大家能看得有意思就行了！

725楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-0607:22

母系社会的形成，将人类分散的状态变成一个一个的小团体！

这个小团体自我繁衍为主，不仅仅老祖母和所有人都有明确的血缘关系，男人也变成小团体的一部分，并与老祖母也有着明确的关系。

当这个小团体稳定下来后，谁先吃、谁有最优选择权和交配权就成为一件大事！

这个选举比较暴利，主要是看谁身强力壮！

男人有先天的力量和速度优势，于是权力慢慢的过渡到男人手里，而且是最强壮的男人活得了优先进食和交配权力！

这样父系社会由此产生。

726楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-0607:33

大脸部落是一个男人主导的团体，其特征是脸大为忧！

女人处于从属地位，男人的争斗主要靠比脸！

脸甲是部落首领，因为他的脸最大，不仅大而且长！

其它男人在比脸环节被通通击败，灰溜溜的退场，脸甲就成了部落首领！

脸蕉最喜欢吃香蕉，有一天他看到芭蕉叶，非常的吓了一跳！因为他错把芭蕉叶看成了一张脸，脸甲就很吓人了，芭蕉叶可比脸甲的脸大多了！

揉揉眼睛，才发现看错了！

但这也给了他启发，他拿起一个很大的芭蕉叶，做成一个脸的形状，然后用树胶粘在脸上！

他就这样带着一张芭蕉叶脸回到了部落，没想到，意外发生了。

脸甲以为来了个外来的人，长了一张比自己大无数倍的脸。

根据经验，这么大的脸一定力气比熊还要大，吓得他落荒而逃！

脸蕉蒙了，迷迷糊糊被推举为新的首领。

脸蕉开始，雄壮不仅仅是大腿的粗细，也与扮相息息相关！

装饰的意义就在于此！

其它部落也产生了类似的现象，有的把脸画上花豹的纹理，有的把老鹰的羽毛插在头上，都取得了不错的效果。

727楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-0607:51

脸蕉就这样当了好几年的首领，直到一件新的事情发生了！

脸蕉当了首领，不仅好吃好喝，而且可以左拥右抱。毕竟首领也有分配的权利，围绕着首领也可以优先进食是件了不起的事情。

部落里的老祖母已经老了，地位越来越低，经常吃不饱肚子。

但老祖母有经验，不仅仅知道附近有什么危险，而且知道哪里有什么食物，以及什么食物能吃。

这还不是关键，关键是她掌握了一个规律——当黑色的云来了的时候，大多数情况要下雨，而且下雨的时候会有闪亮的光及吓人的声音！

这一天，老祖母又看见乌黑的云占据了天空！她说“今天有东西要哭了”就钻进了山洞！

大家都不以为然。

但，真的下雨了！老祖母为预测到了下雨而高兴，她跑出山洞，挥舞着一根木棍。每当闪电亮起，她就猛的把棍子朝下一挥，之后就是一生巨响！

在灰暗中，雨水打湿了她从不修理的头发和眉毛，浑浊的眼睛在闪电下也发出亮晶晶的光。

部落里的人，包括脸蕉，都惊呆了！

因为他们看到和平常不一样的老祖母，不仅眼睛吓人，而且每次挥舞木棍都带来一生巨响。

雨停了，老祖母也累了，转身进入山洞！

所有人都用异样的眼光看着老祖母，不仅把最好的位置都让给老祖母，而且剩下的一个兔子头也被脸蕉恭敬呈上。

老祖母突然发现，这很好！

于是每当下雨，老祖母都去表演一下，在部落里的地位急剧上升，甚至压过了脸蕉。

老祖母也编制了一个说法：下雨是大黑天哭了！大黑天是无所不在无所不能的神！她自己则是大黑天派下来传话的人！

为了证明自己的与众不同，老祖母还用各种动物的头骨装饰自己和睡觉的地方。

从此部落里有了巫！信仰自此而起~

729楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-0608:09

老祖母渐渐老去，她在一个雨夜，以大黑天的名义指定脸瓜为她之后的新巫！

脸瓜一直在老祖母身边，从老祖母第一次挥舞木棍的那天开始~~

老祖母自己也渐渐相信死后会回到大黑天的怀抱，她不仅把骷髅头的制作方法告诉了脸瓜，而且把食物、水源、危险动物等信息告诉了脸瓜，还告知脸瓜喝不干净的水或许会拉肚子，但可以解决便秘问题。

当老祖母死去的时候，脸瓜披带着老祖母的行头接任！

老祖母不仅仅开创了巫，也开创了医，也给部落的知识积累形成了事实上的安排。

脸瓜很重视记忆一些重要的事情，包括怎么处理伤口最佳，哪种植物可以吃，哪种植物吃起来头晕。当然，什么时候可能下雨，以及闪电亮起就挥舞木棍就会有巨大响声才是最重要的！

脸瓜很快成为部落里知道事情最多的人，也成为部落里最神秘最高贵的人。

730楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-0608:16

就先到这里吧！回头再更！

731楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-0618:24

信仰给人以慰藉，尤其面对不可逃避的死亡时！

最初的巫和今天的宗教，都是试图解决“死”这个终极命题。

一切的争夺，则来自对繁衍和生存的本能冲动。

736楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-0619:12

时间在推移，也不知道过了多少年！

大脸部落已经繁盛得很，已经算是比较有实力的部落。

因为信奉大黑天，所以都自称是大黑天的儿女，大脸部落正式命名为大黑天部落。

这期间，巫和部落首领形成了从精神到物质的领导核心。巫的传承变得系统，祭祀大黑天也有了规矩和章法，并树立了一个漆黑的大石头作为大黑天的人间形象。

肉是好吃的，大黑天自然也喜欢吃肉，于是发展出各种生祭、血祭！

因为有了大黑天，部落的人心更齐了，因为不信仰大黑天就会被其他的神秘所在吃掉，那是大黑天的敌人。

某年，部落迎来了新的首领——脸盆，部落的巫则是巫黑。

自从有了巫，作为大黑天的天下行走，为了区别于一般部众，大黑天部的巫就以巫为名。

作为杰出的巫，巫黑发现一个新秘密，那就是部落内的男女生的孩子有一些不健康的。经过仔细整理，发现出生有缺陷的孩子比例最高的是近亲繁衍。

巫黑以大黑天的名义宣告：部落内不可以啪啪，如果啪啪就触怒大黑天，会给他们一个有缺陷的孩子。

自此，大黑天部落的男男女女就需要到部落外找啪啪对象。

女人因为要抚育后代，无需很频繁的啪啪，但是男人不同，他们最喜欢是天天都啪啪。

最好的办法就是强别的部落女人，掠回部落。

大黑天部由此开始于其它部落纷争多了起来，大家以保护本部落女人，并掠回其它部落的女人为目的。

这不仅仅有利于组群扩大，也有利于拓展生存空间，规模战争慢慢变多！

738楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-0620:15

秋天来了，大树岛的大树哗啦哗啦的掉叶子！

脸盆首领望着漫天黄叶装模作样的沉思。作为首领，他的相好最多，因为部落掠来的女人他有优先选择权！

不过，选了倒是选了，怎奈数量越来越多，很是照顾不来。尽管他有很多后代，但是一些后代怎么看怎么不像自己的。

这代表不仅仅是绿了的问题，也代表着自己优质的大脸基因没有得到最大化的遗传。

脸盆想了很久，找了巫黑说了自己的不爽。

最后巫黑和脸盆向全部落宣布，每个女人都属于特定的男人，不可以和自己的女人之外的男人啪啪。这样不仅仅减少了纷争，还确保了自己的基因能够遗传。尤其脸盆，有最多的女人，就必然是获得最多的繁衍机会。

男女固定搭配，产生了家庭，还有所谓的爱情。

其实爱情就是男人确保和能得到最合适的基因结合，产生优质后代！对于女人，等于后代抚养有了保证。

当然也有一些人玩些偷鸡摸狗的勾当，那也是爱情，也是基于优质基因传承和抚养后代有保证另类玩法。

脸盆取得了胜利，因为他最关注最喜欢的女人被盯的很紧，小脸盆一定是自己的基因。

既然如此，脸盆希望把首领的身份传给小脸盆，当然是自己回到大黑天拥抱后~~~

739楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-0621:00

@小白奶糖2020-02-0620:48:09

楼主打字辛苦了。

---

其实我是想把脉络理清楚，不得不从“古时候”开始写起！

有些东西不溯本求源就说不清楚。

文笔一般，水平有限，兄弟将就着看~~

741楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-0622:48

@水默流2020-02-0622:03:15

人性是分析一切社会现象的基础，树立好了这个基础，再加上不同时代的其他约束因素，层层推进，就能对社会文明诸方面进行科学剖析。

---

是的

很多时候，一些基于人性的东西泛化，很多事情就看不清楚了！

745楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-0622:48

@ygmaabb2020-02-0621:33:20

这个精彩，楼主加油。新年好。

---

朋友好！

746楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-0623:15

第一部分：多余的热量

第一章：失败的脸驴与M主

脸盆成功了，也失败了！

成功是因为小脸盆、小小脸盆都继承了部落首领的位置。

说没成功，是因为小小脸盆的儿子脸驴没有继承首领。

本来当首领应该是最强壮的人才可以胜任，最强壮的人可以用暴力让其他人必须服从自己的领导。

脸驴不能说不强壮，甚至比脸盆还强壮。

但整个大黑天部落的人数已经不是脸驴的时候，经过多次的掠夺女人且得到更大采摘狩猎面积，大黑天部落的确算是个强力部落！

强力部落的意思是有很多强壮的男人，当然，脸驴经过三四代的选择，确实是最强壮的。

脸驴在老爹死去后，很自然的成为首领。

但脸驴仗着自己的强壮和首领地位，不仅把别人指定的女人给啪啪了很多，居然还想着和巫苏啪啪。

巫苏很不高兴，还有不少被绿了的健壮男人也不高兴。经过商议，某个夜里在巫的带领下，脸驴被石矛捅死。

巫苏宣布，脸驴冒犯了大黑天，大黑天派勇士杀掉脸驴。以后选十个最强壮的男人推举新首领，新首领必须有大黑天的祝福才可以称为真正的首领。

在所有人的欢呼里，脸大被推举为新的首领！巫苏通过祭祀大黑天，得到大黑天对脸大的祝福。

从此，部落首领按这个模式产生了。

这是一种M主的形式，但是看起来也不是那么M主，还是遵循强者为王的套路。

由于部落的位置渐渐稳定，种植慢慢出现了，最开始出现的就是麦子。

有了麦子，就可以养活更多的人！居住慢慢稳定，人口慢慢增多，住山洞显然不能满足需要。于是出现了房子，也出现了田地。

稳定的居住地带来的是幼儿成长的安全性得到了很大的保证，又因为不需要长途迁徙，显然可以生更多的孩子。耕种不需要天天找吃的，啪啪的时间更充足了。

这个期间人口暴涨，新的生存压力来了！毕竟生孩子的速度要比可耕种的土地增加快很多。

749楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-0700:11

这次肺炎的危害比想象的要严重得多！

李医生走了，但这个世界欠了一个道歉~

很多时候，这是个悲情世界！

751楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-0706:23

第二章：解决内部问题的方法在外部

人口的增长太快了，是指数级增长。又因为稳定的生活环境，让婴儿健康长大的机会多了！

怎么办？

最简单的办法就是去抢！

为此，大黑天部落从脸大起开始各种部落战争。

首先他们选的目标是西边清水河对岸的青山部！青山部，顾名思义就是信奉居住地附近的青山，山很高，沟壑纵横，有着各种凶猛的动物。这让青山部的人认为大青山里有神秘而强大所在。

青山部是个小部落，只有几百人，这与大黑天部几千部众不可同日而语。

两个部落交界，摩擦自然是有的，鉴于大黑天部的强大，青山部选择了退让。

但依然逃不掉大黑天的凝视。

大黑天用很不恰当的理由攻击了青山部，原因是青山部在清水河洗果子脏了清水河，让大黑天震怒。

在绝对的力量面前，青山部成为历史。所有的男人和不能生育的女人都被杀死，只带回来女人和女孩。这是一贯的做法！

大黑天得到了丰厚的鲜血祭祀，大黑天部落也获得了一片非常适合种麦子的土地。人口压力得到了初步的缓解！

很多事情只要尝到甜头就无法停止下来，战争也一样！

几年后，大黑天又对新目标下手了，是的东边的太阳部！

太阳部并不是个好对手，他们信奉的是天上的太阳，太阳里的太阳神能降灾也能赐福。

两个部落交界，都很强大。偶尔也有通婚！

尽管有着各种联系，但是信仰显然有冲突。

太阳照亮天空还是大黑天遮住太阳，都是莫名的神灵在斗法！两个部落的人互相吹牛最后都会落到哪个神更牛掰的问题上。

在一个暴雨的深夜，大黑天加持了大黑天的部众，一次完美的偷袭终于让大黑天得手！

尽管如此，大黑天也损失了三分之一的青壮。而太阳部所有的青壮则完全被消灭，只剩妇孺。

鲜血已经足够，女人可以生孩子。小男孩用来帮助大黑天部落干活，但给的都是最差劲儿的食物。对此他们略有经验，青山部的几个男孩被留下来豢养，帮着干活。还没有成年就没有足够的反抗能力，大黑天的部众像驯养野兽一样驯养这些男孩。尽管因为饥寒和虐待死去了两个，但总体看起来不错。

总体来说，大黑天的青壮减少了，但是部落会很快变得更庞大。

管理整个部众变得很复杂，有些人偷懒，有些人勤奋。

这已经不是采集时代，偷懒就是自己饿肚子。整个部落吃大锅饭的结果是生产效率越来越低了。

奴隶的管理也是个问题，总不能天天绑着吧？！

大黑天开创性的把田地做了分配，每个成年男人一份已经开垦的田地，谁继续开垦了新田就是自己的。奴隶和女人也分配给男人，自己管理！为了区别奴隶和部众的区别，每个奴隶都被割掉一只耳朵。如果谁发现没有看管的奴隶，大黑天部落的人都可以杀死这个奴隶。

战争让人口迅速减少，也产生了奴隶。因为有了私产，人类的欲望被强化了，食物的生产变得充裕了！

753楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-0713:21

李医生走了，全网纷愤！

李医生不是英雄，至少不符合国内一贯的英雄标准~

但

李医生的意义又何止英雄？

人的良知和职业素养，其意义远远超越来一个十全十美的英雄。

他本来应该就是一个医生，一个以医生为职业的年轻人，有着自己的小家庭，有着还未出生的孩子！

他本不用像今天这样早就给这个社会留下这么大的话题，他本该默默无闻走过自己的一生。

现在，他被逼成一个“另类英雄”，是一种悲哀！

而高呼其为英雄者，再次成为一条跑偏的二哈！

759楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-0713:23

35岁的年纪。。。。。。。。。

惋惜！

谁为这条生命负责？

谁来抚慰这个家庭？

那些“大局观”者，你们良心不痛么？？？

760楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-0718:00

@水默流2020-02-0717:28:11

当整个社会体制化、意识化之后，独去哀怨和追究某个个体意义不大

---

每个人都需要尽自己一份力量，哪怕是微不足道！

773楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-0719:31

第三章：热量与艺术

奴隶是什么？

奴隶就是能听懂话的牲口，这话难听但不难懂！

自从有了奴隶，尤其经过有效驯化和管理后的奴隶，使得粮食产量快速升高。

最开始奴隶还时不时的反抗，这时候奴隶主就是胡萝卜加大棒，杀掉一批激烈不配合的，再在伙食上给点改善，偶尔奴隶主还表现的很亲善。

这样过了许多年，奴隶作为一种制度存在下去了。当奴隶的知道奴隶的本分，愈发驯服。

以前大家都忙着塞满一张张大嘴小嘴，现在有了奴隶帮助填嘴巴，自然就有了很多空闲，至少奴隶主解放出来了！

一些奴隶主有着天然的骚包基因，没事了也要找点事！

大黑天部落——其实还是那个大脸部落，也有很多奴隶主。很多奴隶不是掠夺来的，而是掠夺来的奴隶生育的后代。

奴隶的后代当然也是奴隶，这是必然之事。

巫，已经不是一个人，而是一个巫带领着无数的辅巫和奴隶。

巫是最接近神灵的人，所以最尊贵。所有的奴隶主，包括部落首领都自觉的贡献出自己的财富。每次战争，巫也会有优先挑选的权利。

为了凸显大黑天的至高无上，巫决定建立一个大黑天的雕像。

巫让奴隶把原来的大黑石头雕刻的略似人形，还用奴隶的血液画上了眉眼，并用各种彩色的石头和贝壳装饰大黑天，尽量使得大黑天神秘、高贵、凛然！

在大黑天的第一个雕像树立起来的时候，巫组织了宏大的祭祀。一堆从来没有如此巨大的篝火，加上无数的奴隶牺牲，还有装扮的奇奇怪怪的祭祀队伍。

祭祀血腥而严肃，让人恐惧的同时更让人敬畏。

巫，带来了大黑天的意志，全部落一片跪服。

巫还把大黑天战胜强大敌人的神话编程诗歌，更为大黑天的神圣、无所不在增添了另类色彩。

至此，因为粮食足够，歌曲、舞蹈、诗歌、绘画、音乐、等艺术开始成为部落生活的一部分。一些人因为在艺术领域的特长而不用去自己寻找食物。

多余的热量带来一部分人可以闲暇，可以去搞某种艺术，当然也适合思考一些哲学问题，比如我是谁，我在哪，我到哪里去等问题。

哲学的思考，往往对大黑天形成了挑战，于是宗教开始萌芽！

大黑天解释了你是谁，你在哪，以及你会去哪里的问题。

当一个组织有不事生产的人存在，那一定有多余的热量产出！

多余的热量，给大黑天部落带来了文明衍进的动力！

775楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-0719:40

我勒个去，码字一个小时，然后就这么被吃了！

无言以对！

776楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-0719:48

几千字，没有什么文每的吧！大约说到了奴隶制度，不让说吧！

中华人民共和国国歌

起来

不愿做奴隶的人民。。。。。。

。。。。。。。

编辑，国歌里也有“奴隶二字”！

777楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-0812:10

各地开始复工，现在复工的要求很高，基本上小企业难以开工！

开工要求口罩、手套、测温枪和现场核查（佛山某地）。

这些基础物质都已经没有货~

看看现在的疫情，感觉没有得到有效的收束，追踪人数还在增加！

相信，后延开工应该是常态~

此次疫情对经济的影响远超预期，得到有效控制的时间估计还要后延一段时间！

783楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-0812:11

{SIMAGE}http%3A%2F%2Fimg3.laibafile.cn%2Fp%2Fm%2F314971043.png{EIMAGE}

784楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-0812:16

推迟一个星期开工，是大部分的选择！

但推迟开工是否能解决问题？只要疫情不能得到有效控制，推迟一个星期开工基础的手套、口罩还是没有货！

关键是疫情发展情况！

现在看来，1%的经济损失应该不止了！

785楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-0812:30

生产型企业是没法在家办公的！

对制造业的打击之大，可能超乎想象。

786楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-0812:39

各位朋友，元宵节快乐！

789楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-0813:10

全国人民又多了至少一个星期的假期，因为疫情持续，开工的硬性条件很多企业根本达不到！

790楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-0820:06

要吃饭啊！

不上班不代表有钱花！

生活是如此的具体，以至于一切高大上的论调在这个具体面前完全失效！

798楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-0822:30

@漂泊的秋AK2020-02-0821:50:58

饿饭是百分之百的死亡率。不上班吃啥？

地球应该清理一般人口。

---

清理一半人口？

这话只有神才有资格说！

800楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-0822:38

昨天扒拉了一个小时的文字被吃了，和现实无关！

这搞得没有动力写东西了，毕竟写了可能还是要被删除，对于我自己来说，时间和精力显得过于廉价了！

801楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-0911:37

今天，总算是有点回落的势头了！

已经有组织预估本次疫情会拖累全球经济0.2——0.4%的经济增长~

806楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-0911:43

然而造化又常常为庸人设计，以时间的流驶，来洗涤旧迹，仅使留下淡红的血色和微漠的悲哀。在这淡红的血色和微漠的悲哀中，又给人暂得偷生，维持着这似人非人的世界。我不知道这样的世界何时是一个尽头！

——鲁迅

大众是健忘的！

807楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-0914:53

折叠广告！809楼！

811楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-0918:55

对于这个世界，竞争依然是生存和繁衍的竞争！

大家都在争头部，并非你不争头部能耗就降低下来了。

中国低能耗，不能解决全球高能耗的现实，即使中国回到改开前，全球人均能耗依然飞速飙升。

所以呼吁中国人降低能耗是没有意义的，因为印度也在快速的提高能耗！

从本位考虑，最好的结果是中国走到头部，让其他国家降低能耗。

地球的资源既然是有限的，从长期来看，无论怎么减少能耗最后的结果都是一致的。

所以从有限走到相对无限，才是正途，其它方案都是“暂缓”的方案！

816楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-0919:55

又吃了一层！

818楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1008:49

又多了一个星期的假期！

按照防疫要求，全面开工应该不现实，高的不仅仅是运营成本，防护用品的供应也是大问题。

现在的关键还是疫情发展情况，看昨天的数据，依然有3K左右确诊，因而还会有一段时间。

2月17日全面复工也是未知数！

如果拖到3月开工，整个经济必然是负增长！

824楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1008:54

如果到了3月疫情还没有得到控制，是全面开工还是继续封闭？

这是个两难选择！

人要吃饭，开支还在继续，不可能饿肚子抗击疫情！

完全放开，则疫情可能进一步发展，是个现实而可怕的威胁！

安全防护的开工，防护用品根本供不上，关键是工作中防疫，难度极高，几乎不可能切断传播途径。

825楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1009:51

要钱还是要命？

对于很多人来说，钱就是命！

827楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1012:35

讨论的目的是为了解决问题，或者至少给出一个解决问题的思路！

如果不能改变这个世界，那让这个世界好一点点也是好的！

世界终将毁灭，宇宙必然灭亡，然后呢？

今天不吃饭了？今天痛哭流涕？

834楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1012:40

@漂泊的秋AK：2020-02-1011:52:12评论

亚洲严重马尔萨斯陷进，一群蠢比

=====================

讲文明懂礼貌幼儿园就开始学习了，有事说事，有看法说看法，没必要这么讲话！

835楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1013:38

无论是马尔萨斯的人口论，还是熵增，都属于自然规律的一部分！

至少目前还没有推翻这些理论的新理论！

但，这不是证明人口红利是无效的！

地球很大，居住了80亿人口！地球很小，无可能无限承载人口的增长。

那么，问题来了，该怎么办？

人口因素是组群竞争的关键要素，无论在自然界还是在人类社会，大的组群总是获得更好的生存和发展机会。

马尔萨斯人口理论和人口红利有冲突么？中国过去数十年的发展，本质上就是人口红利！以后或许不会了，因为人口结构已经恶化，劳动力总数下降了。

所以，以后是人口负利，要还债了！

还是说回马尔萨斯人口理论和熵增，这是规律，现在是没有任何方法推翻的。

全球化问题需要全球化处理，上帝视角不是局部方案。

把上帝的视角强加给中国人，一方面解决不了问题，另一方面也不公平。

解决不了问题的原因在于，全世界总人口是持续增长的，全世界人均能耗也是增长的。即使总过不增长，甚至减少，也不过是让中国丧失发展机会罢了。

最后绿的黑的来填补空缺！

讨论问题的目的是解决问题，或者给出一个思路。大而化之的谈马尔萨斯和熵增，看不出有任何意义。

之前有一段被吃了，可能编辑觉得过于“锋利”。

现在钝一点，应该没问题了吧？！

837楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1013:47

中国人口很大，没有人口增量优势和结构优势，但存量优势依然存在！

新加坡人均6万美元，依然是一个可有可无的国家，说明存量人口的重要性。

或说，人口多有啥用？主要看人民过得好不好！

这话我认同，但需要注意的是，一个国家的影响力，最终将与个人的利益息息相关。

比如米国，米国公民在全球范围就比较“珍贵”，即使生活品质浩宇米国的那些小国家的国民，也没有米国的公民更珍贵。

从商业机会的角度上讲也是一样！

让国民富裕幸福，是一个客观衡量标准。国家强大，有影响力，是实现这一目标重要力量。还不富裕，国家影响力高一点就不好了么？我看也是好事，最起码全球旅行被为难的时候变少了。

不因人均不够富裕就说国家强大不好，这是我的看法！

人均财富、生活品质和国家影响力之间没有矛盾。

如果说有矛盾，那就是很多人吹嘘强大自己高潮了，让人生厌而已~~

838楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1013:53

从生物学的角度看，一个具体物种的凋零，必然有另外的物种来替代其生态位。

黄种人空出的生态位，绿的黑的就会来填补！

所以仅仅是自我收束是不能解决问题的，如果想解决那必然是整个生态位的收束。

从自私的角度看，最好是同一生态位的其它组群崩塌！

839楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1014:16

广告来了，说明帖子挺热！

折叠两楼广告！

打着楼主的名义做广告，这要多傻才上当啊！

842楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1014:21

从1月23日武汉封城，到今天已经半个月了！

目前看来，预期中的14天拐点没有到来，后面面临着艰难的选择！

这次比非典严重的多，主要问题还是前期没有控制导致一发不可收拾~

如果一拖半年，后果如何不想自知！

843楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1016:02

刚发布了一篇文章，说的是开工的事情！

如何的拖延开工，3月肯定要全面复工！

沿海各地有必要提前建立“火神山”，预事从宽没坏处。

857楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1016:34

中国制造分成两块：民企和外企

至于大而全的航母，只能在国内横行无忌，出门就硬不起来！

858楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1017:46

@duqizhou2020-02-1016:45:22

现在也没有听说夜市经济了

---

夜市好用，但GDP不好看！

好看是关键，好用不关键，这一直是逻辑正确！

862楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1018:56

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在本帖内，我曾经说过，2月9日拐点的前提是：

1、最长潜伏期14天；

2、有效隔离传染源；

现在，钟南山院士发现了超长潜伏期患者，达到24天！

864楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1019:06

每天发布的疫情报告，湖北和武汉是单列的！

看数据，也许能看出传染源有没有得到有效的控制！

我不知道轻症和重症之间是否有直接联系，但是大体上应该有关系。

另外，确诊数量、疑似数量和追踪数量都是可以参考的指标！

866楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1022:24

@其斤宾格勒2020-02-1022:21:52

【总和生育率】已经跌破１．５，【１．５】被众多人口学者认为是一个关键点。

破【１．５】，就意味着斯·宾·格·勒所说的【文明的不育】已经到来。

---

低于2.1就是人口不可持续的关口，这个位置早就穿了！

873楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1022:31

2.1对应的就是一对夫妻生2.1个孩子，去掉各种意外夭折，基本保持长期出生人口不会增加也不会减少。

这时候影响人口总数的是人的预期寿命，当预期寿命变长，人口总数随之增加，反之减少！

我在2008年就在天涯写帖子，帖子的名称是：以后不仅是允许生二胎，而是鼓励生二胎！

当然因为和谐因素，没了！

按照当时生育水平，就应该开放生育。70后的生育意愿还是比较高的，谁知道又推迟了8年才开放二胎，且依然控制三胎。

生育问题和经济发展互为因果，经济发展了，生育意愿就下降了。

因为抚养后代不仅仅是物质支出，还有时间、精力的付出。

最有效减少生育的办法是提高经济发展水平，这样就不至于出现“未富先老”的局面。

现在人口结构日趋恶化，就是还当年的债！

874楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1022:35

当年的政策，既有马尔萨斯人口理论的影响，也有看到发达国家生育率比较低的现象。

结果，把“少生”变成富裕的条件！

今天我们都知道，“少生”是因为经济发展到一定阶段的必然产物。

今天养孩子，养不起的不是吃饭，而是教育、陪伴！

即出现所谓“丁才不两旺”的状态，主要原因是经济发展带来的直接后果就是抚养成本（不是吃饭成本）急剧飙升。

875楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1022:45

至今，JH生育的影响依然根深蒂固，换了很多变形的马甲，本质上还是“要想富，少生孩子多养猪”这个基础理论。

当世代更替水平达不到的情况下，年轻人的比例就会锐减，结构开始急剧恶化。这最后拖累的是整个社会的财富创造体系。

简单来说，一个年轻人供养一个父母辈老人，再供养2个爷爷辈的老人，其负担一定远低于一个年轻供养两个父母辈、4个爷爷辈的老人。

无论社会怎么分工，最后都是年轻人对老人的抚养。国外的养老院在本质上也是一样的道理，只不过和中国传统的养儿防老采用的方法不同而已。

养老人和养孩子是不一样的，老人是没有后续产出的。

生育率降低的结果明显而恶劣，最开始的当头一棒就是经济发展减缓、停滞甚至倒退。没办法，老人未必能劳动，但一定要吃饭，而且大概率总要得病，这是典型的消耗。

一个国家和一个家庭一样，支出变大，就不容易积累财富，也不利于科技进步。在极端情况下，疲于奔命也未必改善生活品质。

道理是很简单了，能理解透的不多！

877楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1022:58

把一国看成一个封闭体系，这个体系由儿童、成年人（劳动力）和老人构成。

老人和儿童都需要抚养，那总体上要分出一定比例的成年人（劳动力）来做这个事情。

幼儿园、儿童教育系统、敬老院、防疫免疫部门、老年病医院和医生等，都是划拨出来通过分工完成这个抚养任务。

剩下的劳动力做财富创造工作，比如种田，生产锅碗瓢盆，生产化肥，培育种子，炼油，盖房子，修路，科研等等。

成年劳动力比例降低的结果就是参与财富创造的人群按比例也缩小了，就会导致财富创造减少。

整体社会财富创造减少，最终就会减少每个人的财富分配。减少的程度按收入水平逆向放大，即收入越低的人群财富分配减少的越快！

马老板不会有养老问题，领岛也不会有问题，有问题的一定是P民。

所以人口结构出现问题，最终将殃及占绝大多数的普通人。富裕人群是在不行可以移民，不富裕的就只能干守空饭碗。

大水来了，最先淹没的是站的最矮的那群人！

谁站的位置最矮？

879楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1023:03

@云中代北2020-02-1022:57:42

其实中国日本最需要做的就是日本古代也是中国古代很多地方的做法把老人直接送山里自生自灭。这其实是最佳办法

---

原始部落是吃掉，发挥最后一份热！

现代人，还是要有人性和人文关怀，每条生命都是可贵的！

881楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1023:19

@其斤宾格勒2020-02-1023:08:40

消费型经济的主旨是“花钱”，而老龄化社会的重点是“储钱”。这形成了明显的矛盾。如果说未来社会的大多数人倾向于储蓄而不是花销，那么“买买买”的思想就不可能实际成为社会的主流思想，未来消费对于经济的拉动力量仍然是有限的。

消费【结构】也会随之变化。老头老太太们对华为5G手机这类新潮电子产品可不感兴趣。老头老太太们对８Ｋ电视也不大感兴趣。什么豪车之类也难以勾起老年人关注……老年人【消费欲望】比年……

---

所谓“消费拉动经济”本质上是加快供给——消费循环。消费本身并不能带来经济增长，但消费可以拉动生产，使得生产效率提升。

生产效率的提升则有利于国际竞争，最后从国际市场赚取财富输入到国内的经济循环中。

这样就会使得生产者有利润，民众也能分一杯羹。

如果是个国内的“死循环”，由于财富流转的“跑冒漏”，最终会导致供给过剩（其对面就是消费力不足）。

死循环导致财富集中在一小部分人手中，会把整个社会撕裂。

883楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1116:56

就业，本来就是经济放缓的必然结果。

之前特意写了个帖子，也写了一片文章说此事。

新型肺炎加速了这一进程——加速了整体经济探底的速度。

894楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1116:58

今天确诊病例在回落，期望这个回落能持续下去！

如果武汉还不能解决问题，建议隔离式疏散。

办法就是建立一个完全的隔离区，把健康的人分批次隔离出来，腾空武汉市区人口。

添灯油战术一直不算是好战术。

895楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1117:49

中国多年的高速经济发展，带来的问题很多。

经济发展改变了生活，也改变了生活方式和文化。

当按照市场经济发展时，必然的带来金钱至上和商品泛滥。

一个人，一个家庭，其实运转的成本可以很低。

但是架不住“一颗永流传”的诱惑，架不住“婴儿般的肌肤”的憧憬。

很多事实而非的事情会变成某种通识，导致了扭曲的非理性消费。

驴皮能保护女人么？老仇觉得驴皮最重要的功效是保护驴！

燕子的吐沫有多大功效？

虫草含有的有害重金属会有利于健康么？

其实现代人，营养上早就不缺乏，无论是哪种营养。

每天摄入足够的蛋白质，吃点青菜水果，多喝几杯水，保持良好的心态和睡眠，偶尔运动一下，其实已经够健康了。

这比把黄脸蛋贴上、抹上、涂上乱七八糟的东西要强太多。

底子不行，靠装饰，那是如何都不能长久的。

商业主义导致人活的累，活的焦虑。

为了卖出商品，各种宣传或多或少的嵌入了各种谎言。

897楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1117:56

互联网又给传播带来了新的助力，这让认知维度不足的人非常的迷惑。

游泳会带来倒三角的好身材么？

我想，游泳一定比整天坐在椅子上要好得多，但未必就比走路、跳绳之类的对身材的塑造更有效。

游泳运动员的身材好不是游泳游出来的，而是选拔的时候就要这么选，因为只有这种倒三角体形才有利于提高速度。

身材就是这么回事，身材好就是身材好，和你采用什么方式锻炼没有直接关系，因为大框架已经固定了。

同样，帅气和漂亮，关键是底子够好。在这种条件下，只要不肥胖，男人就帅，女人就漂亮。

唯一能改变漂亮的东西是滤镜美颜，可以裁剪你的骨骼，拉长你腿的长度。

898楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1118:00

身材、长相当你成年后已经固定了九成九，剩下的就看打扮和搭配！

为了身材、长相付出大笔金钱的行为，在我眼里看来不外乎是想把自己的身份提高一层，于漂亮无关。

打扮倒是应该的，能够遮掩一些不太美的地方。

更重要的是素养和审美，经济发展到一定阶段，人会显得气质更好，这是优渥的经济环境带来的好处。

899楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1118:04

过度的消费，带来的焦虑比想象的要多的多！

把腰子卖了换苹果10000，是一种极限表达~

其实随便买个手机都够用了，还能省下不少钱去吃烤大腰子。

很多人把消费当成身份标志物，是认知维度太低。

900楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1121:10

如果看表格，中医对延长国人寿命没有任何帮助。

当然有人看不懂表格，不懂得统计，只看日本，然后言之凿凿的说日本是中医延长寿命的典型案例，那已经不在讨论范围之内。

904楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1121:23

中药占整个药品市场的比例，中国是45%，接近一半！

日本，则只占2——3%；

难道日本的2——3%的治疗效果超过中国的45%？

或者说，日本人用只占药品市场的2——3%就获得了第一长寿国的地位？

那么日本达到中国中药市场的比例，是不是就长生不死了？！

不要总拿日本说事，日本不是好例子！

905楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1121:28

日本真正牛B的是现代医疗系统，包括现代药物开发，而不是汉方药开发。

日本人长寿，既有饮食习惯的原因，也有现代医学发达的原因。

906楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1121:42

长寿的新加坡，是全球重要的生物制药研发中心，和日本一样有着全球最顶级的现代医院！

现实世界，笃信中医理论的人，在我心里都默默的对其智商打个问号！

907楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1122:00

谈不上诅咒谁！

自己信中医的还好，最起码身体是自己的，爱咋弄咋弄!

鼓吹中医，则属于毒瘤，不管他自己信不信！

简单的统计学就可以解决的事情，一定还要争论！

有什么可争论的呢？

如果不考虑Z治正确性，中医作为一种医学，早就应该被淘汰。

中医，只能作为一种文化现象存在~

我对鼓吹中医的人，从内心生厌！因为这已经不是自己一个人的事~

之前天涯有帖子，用“艾”治疗和预防疫情，这种人关进去改造都是应该的！

910楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1122:05

没有中医的国家，只要现代医学足够发达，预期寿命就足够长！

没有现代医疗系统的国家，预期寿命就不会长！

现代医疗系统、现代科学，是人类预期寿命增长的核心因素~

这不是吹一吹“老祖宗”，来一句“五千年”就能改变的~

证明有效性，只要一句“古而有之”或者“没有中医哪里来的中国人”就成了证明条件！

这种奇葩论断，不是缺少逻辑么？

911楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1122:18

现代医学没有尽头，只会越来越好。现代医学不全对，它本身也在不断的自我否定自我成长。

中医有尽头，理论巅峰就是传说中的《皇帝内经》。很多人试图对此修修补补，但事实上根本不敢否定圣典。

中医的基础就是阴阳五行，改了也就不成为中医了！

一个没有未来的理论系统，谈改良说进步都是多余的~

913楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1122:31

很多人找到了日本的“汉方药”以为是个绝佳的按例！

包括垄断中药市场等等，好像汉方药在全世界大行其道一样！

事实上日本汉方药的市场规模不过区区20亿美元的水平，和全球药物市场的1.2万亿美元规模，不值一提。

反倒是中国的中成药市场真的巨大，超过3万亿人民币，是日本“汉方药”的二三十倍。

这还没算上以中药为核心的，比中成药更加巨大的“保健品”市场！

中药利润低么？

最低的“饮片”也达到30%的利润，其它中成药等利润都超过50%。这还是按照规范市场的净利润，如果按照毛利润，那就更惊人了！

916楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1122:47

@平淡长江归来2020-02-1122:33:46

道家会道医。佛家会禅武医。历代百岁长寿高僧道长比比皆是。。。全世界西医你说出几个百岁医生出来？？？

---

佛家最长寿的大部分是净土宗的大师，其它流派没有现实出寿命上的异常！

比如唐僧活了62岁！

净土宗大师长寿，一方面是幸存者偏差，一方面是有信仰内心宁静。

佛教长寿的就多了，最起码声闻乘的五百罗汉、菩萨、佛陀，无法算寿命，坏空成住都不影响。

彭祖传说中活了800岁，这个真长寿，不过不是极致~

比如葛洪，成仙了，长生久视！

这个话题还是要拉回来，你要说道医和佛医比中医厉害么？

你是要说被佛医、道医加持的人活的久，还是说佛医、道医本身活的久？

或者，要对修佛、修道的人和现代以医学为职业的医生比寿命？

918楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1122:52

@平淡长江归来

2020-02-1122:33:46

道家会道医。佛家会禅武医。历代百岁长寿高僧道长比比皆是。。。全世界西医你说出几个百岁医生出来？？？

---

@其斤宾格勒2020-02-1122:48:53

传说张３丰活了几百岁，牛１３吧。

就靠张３丰这类ＹＹ来的意银。

---

据说后来也成仙了！寿命无极限~

张姓还有成仙的，比如张天师！

920楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1122:54

@平淡长江归来

2020-02-1122:33:46

道家会道医。佛家会禅武医。历代百岁长寿高僧道长比比皆是。。。全世界西医你说出几个百岁医生出来？？？

---

@其斤宾格勒

2020-02-1122:48:53

传说张３丰活了几百岁，牛１３吧。

就靠张３丰这类ＹＹ来的意银。

---

@平淡长江归来2020-02-1122:53:18

可考察的就张三丰吗？你说几个长寿西医出来呀？

---

西方的巫婆和吸血鬼都是长寿典型，这个算不算？

923楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1122:55

@平淡长江归来

2020-02-1122:33:46

道家会道医。佛家会禅武医。历代百岁长寿高僧道长比比皆是。。。全世界西医你说出几个百岁医生出来？？？

---

@老仇乱侃

2020-02-1122:47:49

佛家最长寿的大部分是净土宗的大师，其它流派没有现实出寿命上的异常！

比如唐僧活了62岁！

净土宗大师长寿，一方面是幸存者偏差，一方面是有信仰内心宁静。

佛教长寿的就多了，最起码声闻乘的五百罗汉、菩萨、佛陀，无法算寿命，坏空成住都不影响。

彭祖传说中活了800岁，这个真长寿，不过不是极致~

比如葛洪，成仙了，长生久视！

这个话题还是要拉回来，你要说道医和佛医比中医厉害么……

---

@平淡长江归来2020-02-1122:54:37

可考察的就彭祖吗？你说几个长寿西医出来呀？

---

我后面有三个疑问，因为我确实不知道你要比的是什么！

924楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1122:59

这个话题还是要拉回来，你要说道医和佛医比中医厉害么？

你是要说被佛医、道医加持的人活的久，还是说佛医、道医本身活的久？

或者，要对修佛、修道的人和现代以医学为职业的医生比寿命？

926楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1123:04

@平淡长江归来

2020-02-1122:33:46

道家会道医。佛家会禅武医。历代百岁长寿高僧道长比比皆是。。。全世界西医你说出几个百岁医生出来？？？

---

@老仇乱侃

2020-02-1122:47:49

佛家最长寿的大部分是净土宗的大师，其它流派没有现实出寿命上的异常！

比如唐僧活了62岁！

净土宗大师长寿，一方面是幸存者偏差，一方面是有信仰内心宁静。

佛教长寿的就多了，最起码声闻乘的五百罗汉、菩萨、佛陀，无法算寿命，坏空成住都不影响。

彭祖传说中活了800岁，这个真长寿，不过不是极致~

比如葛洪，成仙了，长生久视！

这个话题还是要拉回来，你要说道医和佛医比中医厉害么……

---

@平淡长江归来

2020-02-1122:54:37

可考察的就彭祖吗？你说几个长寿西医出来呀？

---

@老仇乱侃

2020-02-1122:55:47

我后面有三个疑问，因为我确实不知道你要比的是什么！

---

@平淡长江归来2020-02-1123:01:12

你想比什么?比香港地区人均是世界最长寿的地区，我也拿出证据。香港用药膳证据我也拿出了，你拿出药膳不属于中药的证据出来呀！！！

---

好吧，

我不回避问题！

我想知道，香港人长寿是因为药膳，其依据是什么？为什么不是现代医疗系统？

法律上讲：谁主张谁举证！

既然你说是药膳的功劳，那你就要论证一下为什么是药膳而不是其它！

929楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1123:11

@老仇乱侃

2020-02-1122:59:24

这个话题还是要拉回来，你要说道医和佛医比中医厉害么？

你是要说被佛医、道医加持的人活的久，还是说佛医、道医本身活的久？

或者，要对修佛、修道的人和现代以医学为职业的医生比寿命？

---

@平淡长江归来2020-02-1123:05:50

西医的营养平衡才能长寿之说对修行之人有用吗？长寿的修行之人饮食都与荤无关。按照西医说法能长寿？？？

---

谈俗事，不讲神学！

神学的没有什么需要辩论的，因为有前置条件！

就像我们讲上帝、耶稣和天使为什么长寿一样，其实没有什么原因，他们就是长寿！

佛教和道教也是一样，探讨五百罗汉长寿也没意义！

昊天金阙无上至尊自然妙有弥罗至真玉皇上帝也没有必要探讨！

全世界都有神话、宗教，都有长生不死的神！

韩国还有做了几千年的皇帝，拿出来辩论是不会有结果的！

932楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1123:15

@平淡长江归来

2020-02-1122:33:46

道家会道医。佛家会禅武医。历代百岁长寿高僧道长比比皆是。。。全世界西医你说出几个百岁医生出来？？？

---

@老仇乱侃

2020-02-1122:47:49

佛家最长寿的大部分是净土宗的大师，其它流派没有现实出寿命上的异常！

比如唐僧活了62岁！

净土宗大师长寿，一方面是幸存者偏差，一方面是有信仰内心宁静。

佛教长寿的就多了，最起码声闻乘的五百罗汉、菩萨、佛陀，无法算寿命，坏空成住都不影响。

彭祖传说中活了800岁，这个真长寿，不过不是极致~

比如葛洪，成仙了，长生久视！

这个话题还是要拉回来，你要说道医和佛医比中医厉害么……

---

@平淡长江归来

2020-02-1122:54:37

可考察的就彭祖吗？你说几个长寿西医出来呀？

---

@老仇乱侃

2020-02-1122:55:47

我后面有三个疑问，因为我确实不知道你要比的是什么！

---

@平淡长江归来

2020-02-1123:01:12

你想比什么?比香港地区人均是世界最长寿的地区，我也拿出证据。香港用药膳证据我也拿出了，你拿出药膳不属于中药的证据出来呀！！！

---

@老仇乱侃

2020-02-1123:04:10

好吧，

我不回避问题！

我想知道，香港人长寿是因为药膳，其依据是什么？为什么不是现代医疗系统？

法律上讲：谁主张谁举证！

既然你说是药膳的功劳，那你就要论证一下为什么是药膳而不是其它！

---

@平淡长江归来2020-02-1123:09:40

你说说药膳属于中医不？香港讲究严格按药膳配方，将中药与某些具有药用价值的食物相配伍。一个简单的凉茶他们就喝了数百年。安慰剂？？？

---

你看，没法继续下去了！

按你这么说，那很多说法也成立！

比如香港的雨水有神奇效果，和广东东江的水配着喝就能长寿！这些水，香港有人就要喝！

按你的逻辑，香港长寿难道和水没有关系？

我是认真的和你闲聊，你是闲聊的很认真。

期望你看明白我说的话再回复比较好！

935楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1123:16

@平淡长江归来

2020-02-1122:33:46

道家会道医。佛家会禅武医。历代百岁长寿高僧道长比比皆是。。。全世界西医你说出几个百岁医生出来？？？

---

@老仇乱侃

2020-02-1122:47:49

佛家最长寿的大部分是净土宗的大师，其它流派没有现实出寿命上的异常！

比如唐僧活了62岁！

净土宗大师长寿，一方面是幸存者偏差，一方面是有信仰内心宁静。

佛教长寿的就多了，最起码声闻乘的五百罗汉、菩萨、佛陀，无法算寿命，坏空成住都不影响。

彭祖传说中活了800岁，这个真长寿，不过不是极致~

比如葛洪，成仙了，长生久视！

这个话题还是要拉回来，你要说道医和佛医比中医厉害么……

---

@平淡长江归来

2020-02-1122:54:37

可考察的就彭祖吗？你说几个长寿西医出来呀？

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@老仇乱侃

2020-02-1122:55:47

我后面有三个疑问，因为我确实不知道你要比的是什么！

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@平淡长江归来

2020-02-1123:01:12

你想比什么?比香港地区人均是世界最长寿的地区，我也拿出证据。香港用药膳证据我也拿出了，你拿出药膳不属于中药的证据出来呀！！！

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@老仇乱侃

2020-02-1123:04:10

好吧，

我不回避问题！

我想知道，香港人长寿是因为药膳，其依据是什么？为什么不是现代医疗系统？

法律上讲：谁主张谁举证！

既然你说是药膳的功劳，那你就要论证一下为什么是药膳而不是其它！

---

@平淡长江归来2020-02-1123:13:27

邵逸夫先生就有自己命名的西医院。1998年，当时已年过九旬的邵逸夫，还曾专门登上武当山，向著名的长寿道姑李诚玉拜师，学习养生技巧。邵逸夫还专程拜访了常年居住在武当山上的百岁高人李诚玉，并且从李诚玉那里学到了一套名为“回春呼吸法”的延寿气功。。。。。邵逸夫先生也被道医骗了。O(∩_∩)O哈哈~

---

你又何尝知道人家天天用现代医学观察身体呢？

去一次武当山，和经常去医院，我且问你是如何知道邵逸夫先生长寿是因为去了武当山找了长寿窍门呢？！

936楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1123:17

确实没法聊下去了！

车轴子会一直转，渺渺不知归处！

937楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1123:24

@平淡长江归来2020-02-1123:21:18

我去过武当不是一次两次。邵逸夫先生邵逸夫90高龄的时候还曾登上武当拜她为师，获得四招“回春呼吸法”。这是有媒体报道的。你以为就凭想象吗？

{SIMAGE}http%3A%2F%2Fimg3.laibafile.cn%2Fp%2Fm%2F315025361.jpg{EIMAGE}

---

你说的对！

就这样吧！

939楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1123:44

@平淡长江归来2020-02-1123:26:50

@老仇乱侃

2020-02-1123:16:41

你又何尝知道人家天天用现代医学观察身体呢？

去一次武当山，和经常去医院，我且问你是如何知道邵逸夫先生长寿是因为去了武当山找了长寿窍门呢？！

===================

武当山118岁李诚玉道长纪录片！自己去看看。武当山最大的医院是太和医院。第二是人民医院。那里没有你说的安慰剂。安慰剂都在山清水秀的武当山。

---

不同的人有不同的思维模式！

凡论证需有实据！

用左手擦屁股的习惯不能证明右手残疾，你要证明右手残疾，就不能以左手擦屁股是独立确凿证据。

也许因为左撇子；

也许因为马桶的位置只适合左手；

也许是因为抚养他的长辈强行要求；

也许是右手关节摆擦屁股的肢势时有点疼；

原因可以有很多种！

所有证明右手有疾，要么直接拍片证明右手确实干不了这活，要么穷举其它原因不会造成左手擦屁股，只有右手残疾才会。

这是证明问题的方式！

香港人长寿，要么你就要列举现代医学、饮食习惯、自然环境、社会环境对长寿没有贡献或者贡献极少；

要么你就要把吃药膳的药材比例、药膳的配方、如何正确执行了这个配方、对身体的作用有哪些说清楚。

广东人要吃药膳，何以没有香港人长寿？

你可以自己相信香港人吃药膳长寿，但作为一个论点拿出来，仅仅一个“我觉得”是远远不够的！

这只是个逻辑问题！

如果不用逻辑，说香港岛的形状好是长寿的原因也是成立的！

如果不用逻辑，说香港的名字造成长寿也是成立的！

如果不用逻辑，说香港的淡水是长寿原因依然成立！

你说的药膳，与香港岛的形状、名字、淡水有何区别？

这个你还别不服，按你说话的套路，我以上三点都成立！

941楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1123:55

我不反对有人和我辩论中医问题！

但我发现，挺中医的人往往论证过程逻辑混乱，漏洞百出！

对于别人提出的问题，“看明白”这道坎就有大部分过不了！

服人以理，没有说理性的语言没有任何意义！

车轴子话谁都会说，但我不喜欢说！

都是成年人，条理总要有。连条理都没有，所谓的支持就变成抹黑！

946楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1200:14

@老仇乱侃

2020-02-1123:55:25

我不反对有人和我辩论中医问题！

但我发现，挺中医的人往往论证过程逻辑混乱，漏洞百出！

对于别人提出的问题，“看明白”这道坎就有大部分过不了！

服人以理，没有说理性的语言没有任何意义！

车轴子话谁都会说，但我不喜欢说！

都是成年人，条理总要有。连条理都没有，所谓的支持就变成抹黑！

---

@平淡长江归来2020-02-1123:58:48

让你拿出几个西医长命百岁的医生名字出来就这么难吗？这就是没有条理？我能说出中医长寿百岁之人这就不科学就不合乎条理了？因为按照你说的科学来他们就是安慰剂而已。

---

你觉得偌大个地球，没有中医的地方没有寿命过百之人么？

不回答你的问题，是因为不值得！

我告诉你为啥不回答你的问题：

1、说一个普遍现象，不能以具体代表一般；

举例来说，非洲有没有活过百岁的人？是否有活过百岁的人代表着黑医有利于长寿？

2、对应主体不对等；

你讲现代医生和某个特定群体的平均寿命，先不说结果，能比过就代表现代医学不行了么？

正常逻辑，你应该比较现在吃中药的中医和用现代医学的西医哪个平均寿命长。如果连这个都分不清，你怎么比？

3、不要把玄学作为例子！

东方有太上老君，印度有释迦摩尼，西亚有先知，欧洲有上帝，你说咋比？

耶稣能复活，难道代表着传统西医的玄妙？

4、最长寿的人，不是练什么回春的道士，超过她的人没有你想的那么少。

这些人没有练习玄功，只是自身禀赋好！

这和第一条相似，个例不能代表一般。

去搜索西方长寿的人并不困难，问题只是出在你的问题本身。

你问这样的问题，回复你有何意义？！

回答问题是否有意义要看问题本身是否有意义

广东人喝凉茶吃药膳为何没有香港长寿？这样的问题你回答不了！因为香港人吃药膳长寿这个论点站不住脚！

955楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1200:21

既然说到这里，不给你拿出点证明好像我嘴炮了！

{SIMAGE}http%3A%2F%2Fimg3.laibafile.cn%2Fp%2Fm%2F315025949.jpg{EIMAGE}

法国人，活到122岁！

生活习惯恶劣，抽烟喝酒！

全家族平均寿命超过90岁！

你觉得是道医的功劳还是修炼了神功？

956楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1200:22

{SIMAGE}http%3A%2F%2Fimg3.laibafile.cn%2Fp%2Fm%2F315025960.jpg{EIMAGE}

俄罗斯人，自己声称活了129岁！

不吃中药，不练神功！

957楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1200:30

中医不过一种是有意的或无意的骗子。

——鲁迅

959楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1200:43

@老仇乱侃

2020-02-1200:30:32

中医不过一种是有意的或无意的骗子。

——鲁迅

---

@平淡长江归来2020-02-1200:42:24

鲁迅先生靠西医与输液能活55岁有力的证明了西医是最权威的医学，中医就是一个骗子。安慰剂而已。

---

不要抹黑中医，不仅仅是安慰剂，很多还有毒副作用！

962楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1201:19

@平淡长江归来2020-02-1201:15:08

@老仇乱侃

：2020-02-1200:55:47评论

评论平淡长江归来：查封了几千种了！只不过你还在推崇而已~为什么没有全面查封？因为吃点泥巴、粪便、树叶、数根、草不会死人，所以愿意吃也没有关系！

===========================

在你眼中中医中药就是这些而已，难怪你说中药就是安慰剂而已！知之为知之不知为不知。你懂了没有？

---

你懂该怎么证明一件事了么？你知道什么是“证伪”么？你知道什么叫“后此谬误”了么？

其实说多少你都不会懂！或者不想懂！

转移话题，转车轴子，这个我真懂！

但我没有你擅长！

965楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1201:22

@平淡长江归来

2020-02-1201:15:08

@老仇乱侃

：2020-02-1200:55:47评论

评论平淡长江归来：查封了几千种了！只不过你还在推崇而已~为什么没有全面查封？因为吃点泥巴、粪便、树叶、数根、草不会死人，所以愿意吃也没有关系！

===========================

在你眼中中医中药就是这些而已，难怪你说中药就是安慰剂而已！知之为知之不知为不知。你懂了没有？

---

@平淡长江归来2020-02-1201:17:03

连你这样对西医中医一无所知的人都骗不了，中医真不能治病的话请问又能骗到谁？

---

一个人知道的越多，就会觉得自己渺小！

一个人知道的越少，就觉得别人都不懂！

我懂不懂中西医，无关宏旨！你这样说话不过是想把话题转移到我“懂不懂中医”“懂不懂西医”上！

这没有意义！

别的不敢说，阅读量比一般人多很多是一定的！

以你的逻辑水平，不适合评判我懂还是不懂！

966楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1201:54

@平淡长江归来2020-02-1201:27:49

你刚才就用一个简单的中药云南白药加思密达治疗消化系统大出血的方子说明中药是可以治病的。你可以用权威的科学依据来证明武汉同济医院那些专家用安慰剂就是对患者的愚弄？他们就应该用西医的传统方输蛇毒提取的凝血因子就科学。你说对吗？

---

你的逻辑很奇怪！

你用极端化别人语言的方法来扭曲别人的表达，这是一种吵架模式，不是讲理模式！

中医的经验部分可以是有效的、有用的，当然这部分很小！

即使这部分也不是不可替代的，欧美人不用云南白药就要便血至死么？

从总体上看中医，可以完全不存在都没有关系，因为现代医学已经完全可以取代！

中医不能避免的是因为无效的药方耽误就医，中医也不能解决毒副作用给人体带来的伤害！

蝮蛇抗栓酶、蛇毒清作为一种治疗中风的药物，在很长的时间内都是最好的，中医对此束手无策！

当然，中医一直号称啥病都能治，反正吹呗，也不用承担责任！

当然，还需要再次和你谈一下逻辑，说一下科学！

科学，

不是全知全能，而是可证伪！

现代医学和中医最大的区别，不是药物来源，不是制备方法，而是测试方法。

说双盲什么的太复杂，简单点来说，现代医学就是知道药物什么治疗效果，有效果的概率是多少，成分是什么，有什么副作用，作用机理是什么！

人类的所有药物都是来自地球，无论中医还是现代医学！

夜明砂的药方出自《太平圣惠方》，至今已经有千年历史。根据就是蝙蝠黑夜能“夜视”。这种方子和现代医学最大的不同不在于用了蝙蝠粪，而在于不知道夜明砂的成分，也不知道能有多少有效率，更不知道毒副作用。作用机理就更不用谈了！

不是说蝙蝠粪能不能入药的问题，而是入药的机理就有问题——蝙蝠能夜视所以眼睛好，所以蝙蝠粪能治疗眼疾，这就是中医的套路。

969楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1213:00

本帖歪楼歪的厉害，现在矫正一下！

本帖不欢迎没有思辨精神的人，爱中医自己开贴去，再来发言就拉黑！

993楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1213:28

今天，非湖北地区的确诊病例依然在下降，这是好事！

现在关心的是湖北，经常看到一些生离死别，如果公布的情况真实，那应该不至于如此~

997楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1213:32

如果3月才全面开工，本年度总体GDP不倒退就是赢了！

经济问题从来不是孤立存在的问题，一定和生活、社会运转息息相关！

998楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1213:34

对于小微迷民企，天上倾盆大雨，能接到点毛毛雨就算好了！

事实上，几乎所有的政策都没有直达小微民企的管道。

小微企业作为经济生态的一部分，更依赖于整体经济形势。

是的

今年的就业问题已经显现，当疫情过后，当热血消退，冷冰冰的事实立刻就到了眼前。

1000楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1213:37

这次疫情，一方面让经济探底的时间缩短了，另一方面让经济探底过程的痛苦程度增加了！

整体的小微民企将受到一次剧烈的清洗，第二季度经济不好转，必然会出现大量倒闭。

和以往一样，最终承担后果的都是普通人！

1002楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1213:40

@duqizhou2020-02-1213:36:20

楼主按自己的思路写就好，什么道不同不相为盟。自以为是的人多了去了，自己开帖无人问，到处蹭热帖。

---

是极！

我总觉得需要用自己的行动解决点实际问题，包括中医问题。

如果能有一点点帮助也是好的！

在这个世界上走一遭，能做点有益的事就做一点！

现在歪楼太甚，把歪楼的拉进黑名单了事~

1003楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1213:48

在疫情的压力下，各地开始陆续出现恐慌性的“抗击疫情”。

整个社会体系招致严重的挑战~

各地的政策，不断加码，大小组织部门都在争抢医护用品，斩断物流人流，这种乱相对后续的抗击疫情和经济运转带来极大的障碍。

由于疫情大于天，各个系统、政令颇有冲突之处，但无处协调。

所以，整个社会治理体系需要反省。

既然是疫情，就不适用战时法，该遵守的法律还是要遵守，以疫情为名强制跨界管理，是对整个体系的最大挑战。

1004楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1213:55

根据公布的数据显示，除湖北外其它省市疫情已经得到控制，但也仅仅是初步控制，距离消灭还远。

根据病毒特性，即使现在已经扭转，最少也要等20天以上才能算是得到控制。

20天后已经是三月了！

湖北，尤其是武汉，似乎还在加码控制力度，每天都能看到各地医疗队伍冲上去。

说明情况依然严峻！

感觉有几分添灯油的意味，我还是建议武汉市做健康、染病者的隔离。

这个隔离不是隔离病患，是隔离健康者。

保护健康者不再受到感染，才有可能不断减轻负担。

医护物质的紧缺，已经无法通过民间途径纾解，全球的医护用品快买完了，也没有填上巨大消耗的坑！

1005楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1214:02

抗击疫情的关键，应该放在“直接接触”和“间接接触”上来！

气溶胶传播给民众带来相当大的恐慌，气溶胶的感染概率有多大？

疫情已经到了这个阶段，有必要用大数据筛查4万多名患者的感染原因和感染时间，找到最大传染途径，针对性的处理。

我个人直觉上，倾向于直接接触（一起吃饭等等）和间接接触（门把手、公交车扶手、电梯按键等）是最大传染途径。公共空间的消毒可以再上一个台阶，其它方案可以适当弱化。

这只是个人揣测，不构成个人防疫建议。希望相关部分、大数据企业能尽快完成此事，对抗击疫情非常关键。

1007楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1214:04

@水默流2020-02-1213:57:28

全国统一的大市场运行可能会受到威胁，匡正法治需要时日。

---

是的

感觉疫情防控超越一切法律法规，乱象丛生。

如果大市场被割裂，后果怕是超乎想象！

1008楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1214:17

如果春节假期是经济在“待机”状态，那么疫情过后就是一个重启的过程！

待机回到正常状态很快，重启则要更长的时间。

重启的好处在于清空内存，但拖沓很多。

用“重启”定义3月后的中国经济，是比较准确的！

第二季度想恢复经济运转，达到往年的水准，困难很大！

也就是说，3000万小微需要扛到5、6月才有好转的可能。

对于大部分小微，扛起来很困难。

除非央行采用“非信用贷款”支持，否则不能纾解。

以抵押、纳税额、经营人征信为依据的金融支持，基本没有什么用处。

下半年的就业情况将非常窘迫！

1009楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1214:21

复工率在现阶段没有什么意义，出了医护用品外，其它商品，从原材料到生产者、物流、人员流动、家庭消费、终端市场，都处于停滞状态，一旦出现感染者就全线条隔离。

没有消费者，没有消费场所，没有物流支持，开工也没有生意！

这是全国一盘棋！

仅仅哪个城市全面复工，也无法维持企业运转的订单需求。

1010楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1214:46

@幽云创臣2020-02-1214:24:52

反正，我周围的国有企业的哥们现在是上一天，休一天。

---

国企的优越性开始显现！

手停口停是一般情况，手停口不停是体制内！

墙内外待遇不同！

1012楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1214:52

@华夏方圆小陈2020-02-1214:48:25

希望疫情赶快结束，我们是专业帮助中小微企业解决资金问题，有需要私信我，让大家共度难关！

---

怎么帮助？

么有抵押行么？

不高于银行利率么？

银行为放贷单位，结果滋生了围绕贷款的业务。

钱还是从银行出，然后层层加码！

本质上还是权力社会带来的附庸品。

1014楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1217:27

@没说啥啊2020-02-1215:35:51

耐心等待，一切都会过去

---

是啊

一切都会过去。

只是代价不同！

1019楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1217:54

要是没有个菜园子，真不知道该做啥！

1021楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1217:55

@求明白2020-02-1217:54:20

这么严重的灾情为什么股票还在涨我有点迷茫了

---

预期货币宽松~

我的预期也是货币宽松，这是必然选择！

1022楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1217:57

货币宽松的原因并不难猜！

首先是经济增长下滑，以货币宽松应对是必然的；

其次，疫情带来的结果是货币流通变慢，M2变小，对冲方案是加大基础货币投放；

最后，通过货币宽松来缓解债务压力，稳定房市和金融系统，也是不得不宽松的理由。

1023楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1218:03

中国本年度的PPI必然上涨很快！

经济循环的本质就是淘汰一部分产能，实现再平衡！

当供给减少的时候，物价就会上涨。

考虑到工业品因为效率问题降低成本很快，基础赖以生存的物质比如食品类，就处于长期上涨通通道。

总体来说，基础生活成本还有一次大的提升，疫情将加快这个进程。

疫情遮断物流，产销之间出现梗阻，饲料供应和肉制品加工也被严格限制，结果是疫情过后必然有一轮价格上涨。

从历史经验上看，价格上去了，即使有回调也不可能回调到原来的位置。

1024楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1218:09

房产已经不是优质资产了，最起码价格已经不美好，潜在收益水平下滑的厉害！

货币宽松推动房产涨价这件事，可能性不大。最大的可能就是短期扰动房价。

股市牛市没有理由，股市是经济的权证，在整体经济滑落过程，股票不具备牛市基础。

1025楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1218:16

@求明白

评论老仇乱侃：明白还有个问题那就是民生大国不要了这可是失业和通胀同来民心不要了

================

期望总是美好的

欲望是无限的

高速经济发展带来的不仅仅是物质财富的丰沛，也带来了自大和狂妄！

很多时候就是两难选择，不是你想要就有人给！

经济发展自有其规律，局部扭曲规律已经很强大，改变、推翻规律是不现实的。

习惯经济增长的国人，需要一次严厉的教育！

经济增长不是必然，生活越来越好也不是必然！

走错路，要付出代价的

现在，就是付出代价的时候~

1026楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1218:21

本来我想写一下人类宗教、文化、艺术、经济的衍进，但是天涯不允许！

大约是编辑觉得在影射什么，其实我真没有这个想法。

对待经济衰退，其实办法很少！

今天被整天骂的凯恩斯主义和后凯恩斯主义，其实在全球经济发展过程做出了巨大的贡献。

二战以后，全球没有再出现恶劣的经济萧条，其最大功臣就是凯恩斯学说。

尽管很多半懂不懂的人在批评，也有不少经济学家说凯恩斯主义的问题，但没有切实可靠的理论体系替代凯恩斯主义。

基建、货币宽松，几乎是全球主要经济体对抗经济衰退的主要手段。

1027楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1218:27

1978年后没有遇到经济危机，不是多有本事，而是全球范围也没有大的经济危机。

制造业为经济发展提供了强大的动力，以至于小沟小坎都不抹平了。

很多年份，大国主要是和经济过热做斗争！

经济过热——这种事发达国家求都求不来。

高速的经济发展带来的好处，让很多人，包括决策层都以为是自己做得足够好，因此可以无视规律。

是这个原因么？

今天大国已经是世界第二大经济体，还怀揣着“我特殊”“我能改变规律”的思路是非常危险的。

因为大国今天的模样，已经和发达国家成为类似的象征

在也没有“担心经济过热”这种美事，与全球主要经济体同频同步才是正常的。

1028楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1218:31

快速成长的身体，活性最高，修复能力最强！

成年人，或许身体很强壮，但是修复能力明显下降。

这和经济发展是类似的

高速发展的经济，活性强，修复能力强，哪怕受点伤也很快好了！

经济发展速度降下来的结果就是，存量变大，看起来强壮了，一旦出现问题，就是处处捉襟见肘。

黑天鹅总是不期而遇，坏消息从来不单独存在！

1029楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1218:35

很多有问题的决策，在经济高速发展时期可能没有太大问题；

在经济发展出现停滞时，问题就暴露出来！

给普通人的机会在不断的收窄，机会大多数情况和资本做了捆绑，没有资本就没有机会。

经济规律会给国人，包括决策层来一堂深刻的教育课，不疼就不深刻！

1030楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1219:39

今天喝了庚子年第一杯白酒，熏熏然~

1031楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1219:52

一杯人参酒

熏然似升仙

高天若洞开

自有飘飘然

两杯人参酒

已是人中仙

天且不再高

混混返自然

三杯人参酒

一支双喜烟

云雾拢其中

直至大罗天

古人何喜酒？

我问酒谪仙

好酒吞入肚

一息秉浩然

人生如春草

一岁转瞬间

我说天与地

不负五更寒！

嘿嘿！

1032楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1223:30

@论剑江湖市井之间2020-02-1221:57:52

楼主大才，等危机过后，去找你喝一盅，畅谈一番

---

欢迎~

1037楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1312:29

湖北，终于捂不住了！

已经没法交代了~

所谓的谣言，在一件件被证实。

我的直觉就是武汉根本没有控制住，果然！

1049楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1312:33

@老仇乱侃2020-02-1019:06:38

每天发布的疫情报告，湖北和武汉是单列的！

看数据，也许能看出传染源有没有得到有效的控制！

我不知道轻症和重症之间是否有直接联系，但是大体上应该有关系。

另外，确诊数量、疑似数量和追踪数量都是可以参考的指标！

---

我一直觉得武汉、湖北没有控制住。

今天报出来的数据令人恐慌！

如果控制住就不会不断的往湖北增派医疗队伍~

1050楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1312:39

谎言需要更多的谎言掩盖

一直到无法掩盖才来个大爆发~

1053楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1312:41

原来武汉一直以核酸测试为标准

临床证据不算数

怪不得武汉重症那么多，死亡率那么高

新领导肯定不背锅，宁愿放宽标准，也不会给前任背锅！

1054楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1312:46

WJ委的官网现在还没有发布12日疫情情况。

WH的数据，会带来一场地震！

疾病防控中心、WJ委、HB各个机关都在震中心~

1055楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1312:51

{SIMAGE}http%3A%2F%2Fimg3.laibafile.cn%2Fp%2Fm%2F315046002.png{EIMAGE}

1056楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1312:52

我一直对重症病例比较关注，因为重症一定和死亡挂钩！

武汉的重症病例一直很高，绝对不是偶然！

这或许代表着很多病人没有得到及时的救治~

1057楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1319:50

@幽云创臣2020-02-1319:01:06

2月13日，人力资源社会保障部、财政部印发《关于新型冠状病毒肺炎疫情防控期间事业单位人员有关工资待遇的通知》，通知明确，新型冠状病毒肺炎患者、疑似病人、密切接触者在其隔离治疗期间或医学观察期间以及因政府实施隔离措施或采取其他紧急措施导致不能提供正常劳动的事业单位工作人员，在此期间的工资、福利待遇由其所属单位按出勤对待。

---

不用开工了，这个玩法谁也玩不起！

社会保障部请客，企业买单。

这将不利于企业开工，就想知道，不开工就国泰民安了？！

发改委和社会保障部想法完全不同，前者看中经济，后者看中疫情！

决策层立场还需要统一才好~

1073楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1319:55

虽然说的是事业单位，但这也是一个样板！

任何一个企业出现一个病例，隔离全部人员，企业就按此样板要支付报酬、社保！

我敢说，这个口子开了的结果是未来一个月几乎没有企业敢开工了。

本来疫情是公共安全领域的事件，如果需要具体的企业承担，逻辑上是有问题的。

如果想就业、经济不至于压垮，最应该做的就是普惠式的疫情管理。

收治和隔离应该从财政拨款中支付，才能让经济运转与抗击疫情之间达到平衡。

1074楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1320:04

如果事业单位按照实际薪酬开支，被隔离的其他人也应该同等待遇。

既然是国家拨款，还要分出三六九是不合适的！

我感觉到了炫优越~

1075楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1322:41

@葵花广告2020-02-1322:31:06

我认为核心城市比如重点建设的大都市区或者城市群收益还未到顶

---

这已经和普涨的概念不同了~

房产，以后就是有升有降，哪怕一个城市的房产，也会有升有降。

1091楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1322:46

房地产作为一个行业会长期存在！

但是一买就涨的日子已经成为过去，一个市场也可能永远牛市！

客观的看待房地产是有必要的，为此我写了三篇文章，论证一二线、三四线和县域房地产的情况。

应该区别看待。

大城市确实提供了足够的机会，所以一线二线城市房价有其合理性；

未来最大的风险来自县域，尤其不发达的县域。

因为人口持续流出，但已经没有了农村的人口流入补充，所以风险集中在这里。

之后，一部分地市也会走上这条路。

1092楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1322:48

期望房地产“腰斩”之类的注定不会实现！

哪怕真的实现了，估计大多数普通人都吃草根了~

这个逻辑我在2018年就写过帖子了，以后也会证实这个推测的正确性。

但

房产确实已经不是普遍性的优质资产了。

1093楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1322:52

所谓的优质资产，就是能够实现保值、增值目标的资产。

房地产成为一个平稳市场是必然的，有人可以通过买卖房地产获利，也有人会因此亏损。

这是一个市场发育充分的结果，并非其它原因。

至于很多人以为，房地产价格下去制造业才能上去，这个说法和计划生育一样颠倒了因果关系。

制造业的主要成本构成，租金当然是很大的一块，但更大的是人力资源成本。

当整个社会消费水平上来了，人力成本就不可能降下去。

人要吃饭，要养家糊口，硬成本约束很厉害~

1095楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1323:06

制造业衰退，几乎是每个经济体发展到一定阶段的必然产物。

今天我们看制造业在整个经济的占比已经落后于第三产业，说明大国经济也在这个进程中。

基础制造业的核心竞争力就是成本，当然不仅仅是人工，这里的成本就是综合成本。

制造业的分布也是一个金字塔形状，基础的占绝大多数，尖端的基本都在美国、日本、德国、英国、法国和北欧，其中又以美国、日本、德国最多。

当制造业成本上去了，自然会有基础制造产业流出，比如服装、鞋袜、餐具、五金配件等，这些产业不需要尖端的技术就能生产，是最容易流出的领域。

房价与租金、人力成本直接先关，但不是全部。比如社保，也涨了很多，这也是成本构成的一部分。

而且房价上涨也是规律的一部分，并非是简单的炒高。

1096楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1323:40

@风雨依旧风雨依旧2020-02-1323:08:56

但人们收入没有增加，高房价能撑住吗？

---

一二线远没有一般人想象的那么恶性！

可以说60、70后，85前整体的负担已经很小了！

在房价低的时候买进的居多，且基本还的差不多了。

所以一二线城市的房价未来也比三四线要稳固得多~

1100楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1323:44

@饥饿大白鲨2020-02-1323:20:25

楼主你对楼市的分析这是跟七剑唱反调一线腰斩再腰斩这是必须的

---

崩溃论没有看到大国国力确实进步了！

反过头来，如果房价真的崩溃了，大约全民吃草了~

那将是比疫情严重百倍的金融海啸，直接来一次米国1929.

真的房价腰斩，金融体系崩溃几乎肯定的，整个经济体系也必然崩溃。

真到那时候，有存款都没有用，恶性通胀吃掉债务，也吃掉存款，大家重头再来！

1101楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1323:45

@风雨依旧风雨依旧2020-02-1323:10:29

所以我认为有二种可能，要么收入增加，房价稳，要么收入不变，降房价

---

你的两个猜想都错了！

普通工资收入在未来几年不会增加！

房价在一二线城市不会有大波动。

1103楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1323:50

对于未来工资收入，增加是不可能增加的，降薪可能是大概率~

工资一定会长期上涨么？

看看香港，看看欧美，你就知道工资上涨这件事没有必然！果。

如果失业成为社会的普遍焦虑，那么降薪就是必然的结

经济增长失速，又不是仅仅大国，除了米国外，欧洲、日本都长期停滞了。

大国处于关键窗口，如果再来X进X退，未来负增长也未可知。

据说负增长也是增长~

只要经济没有再次繁荣，涨薪只和T治内有关，市场经济部门总体的薪资就是下降的趋势。

1105楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1323:56

经济高速增长，就是大多数普通人的福音。

这不仅仅意味着薪酬上涨，也意味着普惠式的机会。

米国把时薪（每小时工作报酬）作为一个总要指标，其意义在于，只有经济繁荣，企业才会增加招聘。只有企业增加招聘，才有可能抬高人力雇佣成本。

任何预测社会整体薪酬上涨，都是预测“经济会高速增长”这个根源。

就业，主要是市场供需平衡。

需求多，薪酬上涨；需求少了，薪酬就下降。

从这个意义上讲，规定最低工资是最没有意义的事情，这个事情很复杂，有兴趣的朋友去看看张五常的文章。

1107楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1323:58

@饥饿大白鲨2020-02-1323:50:40

我认为楼主说的是务实的七剑胡说八道就为了几个臭钱

---

危言耸听，贩卖焦虑，不是件好事情。

极端的事情发生的概率是最低的，而在极端事件发生后会有什么结果，是很难预料的。

到了极端情况，整体社会规则是崩塌的，一切以现状构思的可能都是扯！

1108楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1400:03

不求甚解是世间常态！

就像我和老婆讲一件事的根源性原因时，她总是觉得过于复杂！

经常对我讲的是：你别说这么麻烦，你告诉我怎么办！

很多事情，表面装饰的很好，根子里是什么就不好说了！

欢迎房产税和朝阳区人民喜迎油价上涨有区别么？

其实没有的！

最低工资真的兜底了么？

那等我们看看经济发展失速时，有没有作用。

大概率是，最低工资降低了整体的雇佣率，降低全社会薪酬所得~

1109楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1400:10

@幽云创臣2020-02-1400:04:45

罗大佑还有这初戏哪？

2000年首次前往中国内地举行个人演唱会[11]。2004年为抗议美国要求台湾协助出兵伊拉克，罗大佑公然在台湾新竹的演唱会中剪断美国护照，放弃美国国籍。[11]2004年台湾发生三·一九枪击案，罗大佑在随后推出的专辑《美丽岛》中，收录《绿色恐怖份子》歌曲。[11]

2009年成立纵贯线乐队，展开一年世界巡回[12]。2013年担任《中国最强音》导师。[13]

2017年发行《家III》，举办“当年离家……

---

朋友

你的意思就是“敌人的一切都是不好的”，是这个意思吧！

一个人，心智成熟的标志就是能容下一种以上的思想。

“敌人支持的就一定反对”，那敌人支持吃肉我们就得吃草么？！

不要泛镇至化，那会使你忘记一些更有价值的东西。

1112楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1400:13

@幽云创臣2020-02-1400:12:07

楼主，我说的是

美国要求台湾协助出兵伊拉克这不是第二个华勇营吗？

---

如果，你的世界里只能容下一种价值观，那么你说得对！

1114楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1400:20

@幽云创臣2020-02-1400:15:12

二战的时候，蒋公的500万军队为了抵抗日本的侵略全打光了啊，最后落个外蒙独立的下场。老蒋可是美国的“买办”呀。难听点就是夜壶，用你的时候才把你拿出来，不用你的时候，就把你扔一边。

---

我觉得你谈这些，不如去研究一下袁天罡李淳风的推背图更好些！

了解一件事，如果只了解局部，那还不如不了解！

1119楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1400:26

@论剑江湖市井之间2020-02-1400:20:50

这波后，商铺，写字楼和公寓，大概率会暴跌，一二线的住宅，在政策和信贷支持下，应该会平稳些，但大城市的人口规模，国家应该会倒过来继续限制了，这次的教训也是血淋淋的人口过度集中和流动，代价也是惨重。至于很多中下城市，真的可能守不住泡沫，中国无论哪个城市，事实上都不缺房，房子是这次疫情中唯一不会给灭失的，食品等基础物料，会紧缺而大幅度涨价

---

这次的问题，不在于人口规模和流动性，这个是清晰的！

出租性的房产，因为人流不足，可能是你说的情况。

这是在另一个层面预测未来经济的走势~

城市化，只要是现在的经济运转模式，就是不可逆的。

即使有人没有回到一二线城市，也是个短暂的选择，长期还是要回到这些城市。

城市，代表着资源汇聚，代表着高效率，代表着机会。

只要城市还有这个特征，那长期趋势就不会改变。

对商铺、写字楼影响最大的是商业模式，而非疫情~

1121楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1410:11

@向妳婷留

你说的就是“治理成本”！

这个问题已经说过很多次，但不好讲太深，太深这个帖子留不住！

所谓的治理成本，就是维持运转产生的财富消耗，包括显性的税、费，也包括隐形的薅羊毛！

治理成本过高的结果就是推高成本，也就是降低效率。

这像一台电脑，用的越久，系统盘被占用的越多，到一定程度就会卡死。

也像家里有个不懂事的婆娘，你收入增加没有那婆娘大手大脚花钱快。

这事没什么复杂的，现象是你说那些，本质就是治理成本过高。

为什么我一直强调会给个教训？

电脑卡、顿就一定被清理，耗时、费力，也有可能被重装系统！

大手大脚的花钱，最终会拖累整个经济体的效率，导致产业外流加快，企业国际竞争力下降。

经济的高速发展带来一个假象，就是钱会越来越多可以放手花，可以没有边际没有极限的支出！

这种莫名其妙的乐观，不给个教训就不能改变。

1140楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1410:33

也需要注意到另一个现象，就是C盘越来越小，越来越拥挤是个普遍规律。

人的需求有下限没上限，由俭入奢易，由奢入俭难。

需求的下限是生存，也就是有吃有穿有住，吃穿住的品质不论。

但上限可以去太空旅行。

当手握资源管理大权，且财富总量很大的时候，每个人的追求都不是“活着”。

米国有铁锈地带，美国的制造业产值比中国低很多，也是遵循同样的规律。

只是，有些体系自清理的能力强，自带杀毒软件，能及时发现捆绑广告和弹窗，定时清理文件碎片，甚至有时候可以用“文件搬家”大规模的清空占用。是在不行还有“系统还原”方案，用于最后救急。

这样的系统，C盘的占用就没有那么快，但C盘依然慢慢变小，发展的比较缓慢。

没有自清理的系统，病毒随意复制，捆绑的软件随便装入，很快会进入卡顿状态。

1141楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1410:45

一个经济体运转，和电脑的运转模式差不多。

有硬件，就是存量财富。比如道路、城市、发电站、资金、技术、耕地等等。

有软件，就是治理系统。

再好的软件，如果和硬件不匹配，那软件根本跑步起来。

再好的硬件，没有合适的软件，也不过是废物一堆。

当硬件和软件匹配的时候，就是运转最佳的状态。

运转最佳不代表没有问题，也许已经嵌入了一些木马，也许硬件提升很快而软件不能升级。

1143楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1413:53

川普是米国总统，是不是好总统米国人的评价最准确！

赢得国际广泛赞誉的未必是好的领导人，比如“黑光辉”。

国人总是替米国担心，是个很奇怪的思路。

一方面盼着米国倒霉，另一方面总说川普不是好总统。

按逻辑，川普不好不是国人应该欢庆的事情么？

川普是明确的“目标论”者，他像经营一个公司一样经营一个国家。

他的“米国第一”对米国人来说不是坏事！

把国民放在第一位会错了么？显然不会！

相比米国和红毛，我觉得米国要好点，最起码有底限；

相比川普和普大帝，我认为川普比普大帝对本国人更有贡献。

泛诊治化的结果就是国内一路吹捧普大帝，一味贬损川普。

事实上红毛对中国从来就没有多友善，那是个没有底限的国家。

1146楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1414:02

俄罗斯既不是东方国家，也不是西方国家。

这个国家是一个无法定位自己的国家~

历史上，这个国家对国土的热情就从来没有减退过，中国挨着这样一个国家不是好事！

如果不是苏联解体，俄罗斯长期经济疲软，中国是不可能这么安宁的。

为什么俄罗斯不像欧洲国家？

俄罗斯在欧洲，一直是野蛮、落后、血腥的国家。

从其历史上看，一直到苏联，这个评价没有什么偏颇之处。

这与西欧国家的风格完全不同。

我们很难想象战争中，一些条约依然是有效的，俘虏也有基本权利。

但俄罗斯不同，到了苏联时期，内部清洗同志也没有基本权利，无需审判，秘密枪决。

俄罗斯的行为习惯，注定和欧洲风格不符合，注定被排斥。

所以，一个国家没朋友，一定是有原因的。

俄罗斯就是这种孤家寡人的典型！

期望俄罗斯永远衰弱，这才是国人的福祉。

1147楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1414:07

只有俄罗斯的弱，才有可能被动与中国结盟！

尽管经济影响力俄罗斯不值一提，但是军事和政治影响力还在，这算是当下最有分量的盟友了。

但俄罗斯一直不是个好伙伴，一方面和中国结盟，另一方面又不期望中国过于强大。

尤其在军事领域，俄罗斯中国的戒备心很强。

道理也不难猜，如果中国在军事领域超越了俄罗斯，俄罗斯就真的只能当小弟了。

1148楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1414:08

羸弱的俄罗斯，才是一个好的俄罗斯~~

1149楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1414:43

俄罗斯的世界地位奠基者，一个是彼得大帝，一个是叶卡德琳娜二世。

这两个沙皇（一男一女）面向西欧，学习技术引进思想。

这很有点像日本在近代脱亚入欧先行样板。

但俄罗斯从来没有在生活品质领域达到或接近西欧的水平，在总体技术层面也从来没有走到世界的顶部，包括苏联时期在内。

这个国家从来没有欧洲国家的精致，一直是个高度集权的国家。

二战后，苏联的地位凸显，其内部隐藏的前提是从欧洲战场，尤其德国掠回大量财富，尤其是工业设备。苏联在二战中损失惨重，其实没有二战，四大路同志的清洗会持续更久。

二战后，战胜国里，美国本土没有受到任何打击实力最强，其它的战胜国，苏联算是仅次于美国的存在。比如英国，本土被犁，透支了底蕴；法国则直接被德国占领。

苏联在前线损失了大量青壮，但凭籍广袤的国土，工业基础还在。加上从欧洲战场得到了大量的机械设备，尤其德国的机械设备，为苏联提供了优质的工业种子。

苏联在东北也做了相同的事情，把日本的工厂设备也给搬空了。

当杜鲁门接替罗斯福后，美国对苏联的态度发生了根本性转变。苏联的不断试探底限的挑逗则让美国坚定了遏制苏联的想法。

冷战，苏联不得不自己建立一套工业体系。但这套工业体系相比欧美，笨重而低效。

大国对苏联、俄罗斯的敬畏，源自GC国际开始的小弟身份。

大家站队，站到苏联体系，自然看到的就是苏联的强大——当然苏联是这个体系里最强大的，反正也接触不到米国体系。

可以说，俄罗斯最有影响力的时期就是苏联时期，在此前此后都不过是地区性大国。

1155楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1414:43

俄罗斯的世界地位奠基者，一个是彼得大帝，一个是叶卡德琳娜二世。

这两个沙皇（一男一女）面向西欧，学习技术引进思想。

这很有点像日本在近代脱亚入欧先行样板。

但俄罗斯从来没有在生活品质领域达到或接近西欧的水平，在总体技术层面也从来没有走到世界的顶部，包括苏联时期在内。

这个国家从来没有欧洲国家的精致，一直是个高度集权的国家。

二战后，苏联的地位凸显，其内部隐藏的前提是从欧洲战场，尤其德国掠回大量财富，尤其是工业设备。苏联在二战中损失惨重，其实没有二战，四大路同志的清洗会持续更久。

二战后，战胜国里，美国本土没有受到任何打击实力最强，其它的战胜国，苏联算是仅次于美国的存在。比如英国，本土被犁，透支了底蕴；法国则直接被德国占领。

苏联在前线损失了大量青壮，但凭籍广袤的国土，工业基础还在。加上从欧洲战场得到了大量的机械设备，尤其德国的机械设备，为苏联提供了优质的工业种子。

苏联在东北也做了相同的事情，把日本的工厂设备也给搬空了。

当杜鲁门接替罗斯福后，美国对苏联的态度发生了根本性转变。苏联的不断试探底限的挑逗则让美国坚定了遏制苏联的想法。

冷战，苏联不得不自己建立一套工业体系。但这套工业体系相比欧美，笨重而低效。

大国对苏联、俄罗斯的敬畏，源自GC国际开始的小弟身份。

大家站队，站到苏联体系，自然看到的就是苏联的强大——当然苏联是这个体系里最强大的，反正也接触不到米国体系。

可以说，俄罗斯最有影响力的时期就是苏联时期，在此前此后都不过是地区性大国。

1156楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1414:47

居然发重复了，折叠一个！

1157楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1414:55

@博脑2020-02-1414:36:49

俄国目前糟糕状况很容易让人忽略她在科学和艺术方面的成就。实际上，俄国知识分子的思想是很有深度的。这也是西方国家全方位打压俄国的原因之一。

---

德国历史上的思想、技术让人炫目，哪怕到二战结束前德国依然在科技领域站在世界前沿。

二战战败，德国再次用了极短的时间走到了世界的前沿，这还是在被分成两半，且受到监管的条件下。

今天，德国依然是欧盟的中流砥柱，在全球扮演着重要角色。

为什么德国没有被打压？

1159楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1415:54

@bcdd9882020-02-1415:41:44

所以俄国不能太虚弱，不能让他成为美国抢手。。。美国有许多智库，战略人才济济。。美俄是世界级别玩家，至于其他玩家，与他们还是有差距的。。许多人内心对美国有好感，其实美国是比较自我的国家。。这种国家最好是民主党那些傻蛋掌权。。

---

俄国不能太虚弱，是建立在没有力量抗衡美国影响力的条件下！

当下中俄联盟，对俄罗斯更有利，因为现实利益和战略利益都比和美国结盟好。

俄罗斯的能源也可以很顺畅的卖给中国，中国需求对于俄罗斯要比美国有利得多。

这是建立在中国隐隐约约可以和米国扛一波的基础上，如果中国全方位的超越美国，大约俄罗斯就和美国结盟了。

1183楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1416:03

国际玩家现在就是那么几个。

以前苏联是大玩家，现在的俄罗斯只有军事影响力了。

在更长期的未来，俄罗斯的地位不会得到加强。

一个国家在经济领域没有影响力，哪怕其它领域再强也不可持续。

一个国家仅仅经济强，没有军事力量支撑，就是个超级肥牛。

当下大国的国际诊治影响力还没有俄罗斯强，经济影响力已经远超。现在就看后续发展情况。

假若大国走日本经济旧路，国际影响力和军事力量肯定会上升，但终归无法成为真正的世界级玩家。

现在真正的全球玩家就只有米国。

1186楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1416:05

@东南青2020-02-1414:57:56

楼主，向您请教件事，高三男孩，活泼开朗身强体壮，理稍强文很弱，中部省份的三线城市，估计高考600分左右，我们两大人均来自农村，普通劳动者，无人脉。娃明确不从军不学医，不知道选什么专业好。困惑中，望指点，谢谢！娃将来想去的地方，江浙沪广。

---

可以说，未来最稳定的还是体制内，只要大框架没有变化。

市场给个人的机会越来越少，尤其家庭不能给予足够支撑的情况下！

1187楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1416:07

@阿拉善11112020-02-1415:39:56

也希望欧盟能够保持强大。

---

欧盟没有机会！

各有各利益和诉求，一盘散沙！

1188楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1416:16

@bcdd9882020-02-1416:00:17

当然，中国如果全面超过美国，俄国必然是美国盟友。。同样，如果俄国被严重消弱，俄国会成为美国抢手。。还有如果中国出现问题，那么周边虎视眈眈国家不会是一个。所以中国最大核心是稳定，能够持续发展。。基本盘非常重要。。

---

俄罗斯继续削弱的空间有其它力量填补就没有问题！

静态看，其它条件不变，俄罗斯极度削弱当然不符合大国战略利益。

大国大力发展军事，也不仅仅是因为钱多。

有钱是基础，从战略上也必须填补俄罗斯军事力量不断衰弱的空白。

稳定当然重要，因为稳定是发展的前提条件。

但是稳定不同于经济发展，这是两个不完全重合的目标！

稳定是为了发展的持续，所以慰问是手段，不是目的。

这是经济高速发展几十年带来的错局，认为只要稳定经济就一定高速发展。

日本很稳定，但是十几年年发展乏力。

“只要方法对头，整体稳定，经济就会良好发展”

这是个三段论，其实隐含着经济发展的两个条件：方法正确和稳定

1189楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1417:41

@向妳婷留2020-02-1417:19:43

楼主还是讲讲经济，比如一情持续的结果，比如川王连任后的经济环境。

---

一讲到国际关系，大家都有自己的看法，呵呵！

在疫情中讨论疫情后，也只能是揣测，因为疫情什么时候结束是个未知数。

总体来说：

1、疫情加速了经济滑落速度，债务压力陡增，无论国家、企业还是个人；

2、为了刺激经济快速回暖，宽松的货币政策是必然的。其实没有疫情，也差不多到了宽松的时候，疫情只是催化剂和增强剂，宽松的超乎预期也是可能的；

3、年内不可能经济触底反弹，要有长线思维。航母难掉头，惯性很大！

4、肉蛋奶、粮食等基础生活用品短期价格上升很快，长期将维持一个相对高的水准；

5、制造业依然衰退，但制造业的产品价格会因生活成本的飙升而略有抬头，不改变长期通缩预期；

6、生产型企业加快自动化生产布局，尤其各行业的头部企业。这将进一步增强就业压力，年内就业成为普遍焦虑；

7、汇率恐怕不好保持，这主要看疫情究竟能持续多长时间，以及宽松的力度；

8、股市不存在大牛市的基础；

9、商品房市场总体稳定，商铺会受到比较大的冲击，写字楼和公寓则因为短期需求不足而出租率下降；这还是要看疫情持续时间，如果3月全面复工，总体影响就不大。

10、补偿式的出口会有一波，总体无法避免下滑；

11、铁公基会再拿出来，5G可能会强推。不怕你不用5G，只要之前的全部断网就可以了，或者部分核心城市只支持5G。

1197楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1417:46

关于5G，我在本帖里说了很多次！

5G有多大用处，其实不是推广5G的原因。

如果想经济快速掉头，就必须发掘新的经济引爆点。

这个引爆点必须足够大，有足够的覆盖面。

以前的方案就是铁公基，现在铁公基的边际效用已经严重不足，从硬件的角度，中国已经走到世界前列。再大力玩这个，经济账算不过来，所以注定是局部的，补充辅助型的。

目前目力所及，只有5G才有足够的空间折腾。

很多人认为自己不需要5G，这没有意义。经济发展需要，你就需要！

1198楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1418:04

@中中山山2020-02-1417:58:10

美国现在仍然是冷战思维，已经落后于时代。

中国提出的全球命运共同体，才是时代潮流，合作才能共赢。

中俄欧以后有可能走向合作

---

在战略研究层面，还没有哪个国家超越米国！

毛衣站就给你来个措手不及，更甭提其它~

1201楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1418:25

各位朋友，论坛就是个娱乐的地方！

道理总是说明白的，不是骂明白的，也不是故作高深就明白的~

闲聊，不要粗口，也不要人身攻击！

人类已经进入到了文明社会，私底下怎么做不说，基本的素养还是要有的！

在公开的网络粗口，贬低别人，与现实中在人山人海的露天广场公然排泄一样不雅！

观点可以不同，这是人类社会发展的动因之一，也是创新力量的源泉所在！

说别人不懂，请拿出你懂的东西给大家看看才是正着！

一旦骂人、贬低人，整个自我人格就被自己的语言矮化！

网络上都是陌生人，没有谁比谁高人一等，互相尊重是一个人的基本素养！

语言不善的发言，可能会被我拉进黑名单，得罪之处请见谅！

1202楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1419:55

@向妳婷留2020-02-1419:11:30

以往有几万亿，有大规模基建，这次会不会又来一次，房子建的饱和了？路修完了？还是推倒房子挖路重建呢？

---

所以才说5G！

1210楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1420:04

今天晚饭喝酒半，白酒！

难得的假期，可以说从工作以来第一次这么长时间不用工作。

今天是情人节，和我没关系，甭管有没疫情！

我这个性子，和异性玩不起来~

1211楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1420:45

@嘉年华162020-02-1420:43:31

{SIMAGE}http%3A%2F%2Fimg3.laibafile.cn%2Fp%2Fl%2F315069551.jpg{EIMAGE}

---

按这个标准，一切有为法如梦幻泡影！

人生都是虚假的！

1216楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1420:47

任何成功人士，必有其超越常人之处，或者头脑，或机运！

成功不代表着正确，尤其不代表普适性的正确。

1217楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1422:26

米国的优势地位，哪怕大国经济超越米国，在影响力上依然不足以和米国比较。

很多技术需要累积，影响力也需要累积。

就像全球事物，韩国没法和俄罗斯比较一样，不仅仅是地缘因素。

1223楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1507:16

看来广东进入梅雨季了，连续两三天阴雨连绵~

1230楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1508:25

中国崩溃论很有市场，美国崩溃论也很有市场！

中国崩溃论可以引发焦虑，因为确实有这样那样的问题~

美国崩溃论则有诊治正确，不会被弹压。

很少有一个国家发动全民力量去骂另一个国家的领导人，这是国版“钉头七箭”么？千夫所指无疾而终？

中国崩溃论者容不得说中国好，说中国好就是半圆；

美国崩溃论者容不得说美国好，说美国好就是美分；

一个论坛，哪有那么多的半圆美分？

大家都是闲着没事逗闷子罢了！

无论哪种崩溃论，都是对现实的熟视无睹，都不是客观事实！

1232楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1508:32

移动互联网的副作用在于，各种理论纷至沓来，看这个也有道理，看那个也好像没错。

事实上的本质则淹没于理论的大海之下。

诊治、经济、文化、宗教、技术，这些都是有来处有去处，本没有多么玄妙难解。

就像汽车最开始的思路不过是用煤燃烧的力量替代马而已，后面一路加东西加成现在这个模样。

以今天对汽车的解析，一定让你云里雾里，各种说法显得晦涩难懂，但本质没有什么复杂的。

本来想从源头说说，结果更新了几段就没法更了！

本质简单，现象可能是多种多样。

就像一套理论，可以适用的场景千变万化，不把握基础理论，就难免一些车轴子话。

一件事就那么翻来覆去的说各种现象，没完没了。

1234楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1508:36

@幽云创臣2020-02-1508:27:50

楼主啊！你对抗美援朝和中越自卫反击战，这两场战争怎么看？

---

你的问题总是比较庞大！抗美援朝就可以说一大堆了！

抗美援朝，需要从很多方面说：

1、朝鲜半岛是怎么打起来的；

2、苏联是什么态度？以及为什么有这个态度？

3、美国的目的是什么？

4、中国出兵朝鲜半岛的原因，以及得失；

5、朝鲜战争带来的后续影响；

6、朝鲜战争时的国际形势；

你看，这个题目很复杂！

不过可以简单的说，朝鲜就是美国和苏联博弈的现场，中国也被裹挟其中。

1235楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1509:20

关于毛衣站，以前说了很多，但也因此被封贴！

想有个娱乐吹水的地方，这种事就不能多说~

1241楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1509:23

如果不能了解当下之局面，所有的分析就都变成南辕北辙。

客观的了解米国，以及米国的立场，再看大国的现状及诉求，就不难明白为何会有这个结果。

关于这个问题，我写了不少文章，但天涯上没有了！

1243楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1510:10

不出意外，全面复工3月初就算早的了！

现在整体看起来回落，但是距离全面消退至少要半个月以上的时间。

1248楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1510:11

3月中旬开始大面积复工，4月全面开工。

这小半年算是过去了~

1249楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1510:17

我都萌生退意了，我想其它小微可能更难过！

这一下子半年没生意，费用持续的出，要命了！

1251楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1510:20

现在员工回到佛山，需要企业填表才可以。

我的工厂有湖北户籍的，但是没有回老家，我估摸着要回到佛山还需要一番折腾！

1252楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1510:33

@论剑江湖市井之间2020-02-1510:28:44

现在即使能复工，货运物流也是大问题，省内都还基本停顿，省外的都停了，只能靠自己的货车附近送货

---

服务于本地市场那应该没问题，像我工厂是服务全国的，早开工也没有意义。

1254楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1510:34

老家是不能回去了，经济生态不适合！

定居佛山多年，不会再挪动了~

1255楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1510:35

做制造业很没意思，唐僧肉！

麻烦事多，避免不了和政府打交道，有的时候真的很烦！

1256楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1510:41

这两个月损失几十万应该是跑不了了！

但也没什么好办法，只能硬吃下去！

1257楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1511:26

@碎剑20202020-02-1511:21:19

楼主看问题透彻，我目前面临艰难的抉择，请仇先生帮忙分析一下。

18年我媳妇在青岛一家知名大企业做行政工作，我在一家服装外贸公司做业务担当。媳妇不甘于一眼看到老的生活，她请了病假，我辞职，回老家开了一个小服装厂，贷款十六万。

18年五月份筹备，六月开始生产，到年底陪了十来万。19年下半年不做外贸，做一些电商和品牌的小单子，还做了一家校服。基本上吧赔的钱赚回来了。

目前开不了工，小品牌的订单……

---

不敢说分析，谈谈我个人看法是可以的！

服装行业，总体来说没有前途，这个行业我了解的比较多，曾经有不少年都有这方面的业务。当时主要是制服，每年大约7万套上下吧。

服装行业机会是所有经济体开始起步的选择，并随着经济的发展慢慢出清。

这个规律，台湾和香港其实都经历过了，现在国内也是在出清这类行业。

原因很简单，既没有技术门槛，也没有资金门槛，人工成本是关键。

现在刚刚进入这个领域，如果没有亏就算是好的。

我认识不少做服装的，这两年都塌陷了！

不是说一定不行，或许你有你的业务渠道。但是趋势上看，这不是一个好的行业。

1260楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1515:28

今天下雨，去不得菜地，都不知道干啥好了！

人，确实应该有事做才行~

1263楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1517:08

@老仇乱侃

2020-02-1515:28:22

今天下雨，去不得菜地，都不知道干啥好了！

人，确实应该有事做才行~

---

@秋雨过后天晴2020-02-1516:16:25

也是一个闲不住的人，看了楼主的帖子对眼下宏观经济分析很透彻，一直不了解5G究竟能够涉及到哪些具体方面，之前也去过GZ5G展气势恢宏。

---

就是在通讯领域，高铁替代绿皮火车。

至于用处，快就是用处~

比如远程手术，因为延时小，所以不会出现“慢一拍”的情况。

1267楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1518:43

@网网和妙妙2020-02-1517:47:07

请问楼主对餐饮业有什么看法么？我有个亲戚开螺蛳粉店生意非常红火，也愿意教我，我想学一下开个店。本来我想的是口味做上去，价钱买的跟其他人一样，薄利多销。但我看你第一页就狠狠批判了薄利多销！！想停下你的建议

---

味道做好，干净卫生，可以贵点！

1271楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1518:43

@网网和妙妙

2020-02-1517:47:07

请问楼主对餐饮业有什么看法么？我有个亲戚开螺蛳粉店生意非常红火，也愿意教我，我想学一下开个店。本来我想的是口味做上去，价钱买的跟其他人一样，薄利多销。但我看你第一页就狠狠批判了薄利多销！！想停下你的建议

---

@老仇乱侃2020-02-1518:43:20

味道做好，干净卫生，可以贵点！

---

门店生意和位置有直接关系，不要忽视~

1272楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1611:59

@向妳婷留2020-02-1611:33:06

我以前认识一米女人，是理科人才…

她对大国的教育评价是屎。

对大国人的看法是懒，偷懒，耍小聪明。

她呆中国很久了。

---

其实，国民性在各国的差距没有那么大！

很多时候要看结构给的是什么反馈~

米国是个移民国家，好比是深圳~

移民国家有移民国家的特性，这个问题可以回头仔细说说。

大国的结构，其实一直是一种季泉体系，俄罗斯也是差不多的样子~

这种体系最适合培养女又性。

一个体系从宏观上和微观上是具有高度的同一性，所以看大结构就可以推论各个分体系到微观体系是什么样子。

1294楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1612:03

一个县的体系，和一个国家的体系，只有大小之别，没有结构之别！

决策类型当然也是高度一致的，决策结果也是某些性质趋同！

看这次疫情，W@H之所以出现这么大的问题，其实是可以向上下组织类比的。

这是结构和决策类型决定的。

无论定制什么体系治理，只要结构和决策类型没有变化，那还是避免不了坑~

1295楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1612:06

结构性缺陷，是必然付出代价的！

李医生就是代价~

推而广之，代价很多很大！

不重视的又何止是专家！

1296楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1612:09

好的地方在于执行力，差的地方在于没有源头扼杀！

整个结构和决策类型支持高执行力，但不能容纳任何“杂音”，也难容纳“创新”！

这也是最大挑战！

1297楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1612:12

如果爱因斯坦生在中国，他的五篇论文，可能主要作者是他的导师！

如果他不能让导师高兴，毕业也有困难！

这就是整个社会结构带来的问题！

1299楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1612:15

这些问题只能泛泛而谈，不宜深入！

反正大家清楚就好~

1300楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1612:17

权力社会总是围绕着权力展开一切！

1301楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1612:42

可以拿分子热运动来解释一些事情！

一种物质，具体分子运动越激烈，代表着高活性，但是不稳定；

分子运动水平越低，则活性越低，越稳定；

如果一种物质，既需要一定的活性，也需要大概的稳定，就需要在两者之间找到平衡。

凡是不平衡的，要么因为活性过高而无法保持原有形态，要么因为活性不足而死水一潭。

1307楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1613:46

因为疫情，似乎天涯的人比平常多了~

1317楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1616:43

基础的经济理论还是很好的，最起码对理解当下的局面和预测可能的经济政策提供依据。

可以说《经济学》（萨缪尔森版）是对我影响最大的书籍之一。

1337楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1616:44

金融领域会加快开放

这不仅仅是米国的诉求，也是一个大国发展到一定阶段的必然。

1338楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1616:46

基础的经济理论，就像加法之于数学，不会因为纷繁而失去作用。

基础的规律是不会改变的，改变的是表达形式！

1339楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1616:48

刚从菜地回来，因为刮风下雨，木瓜树都倒了！

不得做个支撑架。

{SIMAGE}http%3A%2F%2Fimg3.laibafile.cn%2Fp%2Fm%2F315095413.jpg{EIMAGE}

1340楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1616:56

@幽云创臣的阅读量应该不少！

大部分书籍，在阅读的时候都要带点怀疑精神才好！

即使大咖、权威的书籍，也因为受到背景、经历的影响而必然有偏颇之处。

如何挑出来“真”是需要动脑筋的！

事情越大，阴谋的可能性就越低。因为大事往往牵连甚广，隐蔽起来难度就越高。

阴谋是在无法阳谋的情况下用的，换言之，往往是势弱一方的选择。

曹丕代汉不需要阴谋！

奇计也是弱者的选项，绝对的优势只需要正面碾压！

1341楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1617:06

比如王老板说先立个小目标，比如一个亿！

他不是在炫富，是真的认为一个亿就是小目标。

这就是个人背景、经历造成的影响，令人印象深刻！

“何不食肉糜”不仅仅因为司马衷智商有问题，也和背景有直接关系。

这很能理解，为什么很多“常识”偏偏很多人不知道。

因为你所在的圈子本身就排斥一些不适合本圈子的信息和知识，圈子决定个人认知就是这么来的。

和喜欢打麻将的一群朋友经常在一起，就没法谈论信仰问题，也不可能谈历史说哲学。

1342楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1617:56

{SIMAGE}http%3A%2F%2Fimg3.laibafile.cn%2Fp%2Fm%2F315096349.png{EIMAGE}

天涯有个“天涯拾英”，点开看看，发现都已经不说话了！

1345楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1617:56

{SIMAGE}http%3A%2F%2Fimg3.laibafile.cn%2Fp%2Fm%2F315096358.png{EIMAGE}

1346楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1617:58

我发现本帖也没有收录在天涯排行中，估摸着寿数不长！

啥时候本帖关闭了，也就需要告别天涯一段时间了~

1347楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1619:59

没有困难也要创造困难，然后咱们克服它！（手工笑）

1364楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1622:09

地主家也没有余粮啊！

要么增岁，要么借贷。

考虑到经济节点，只能选择扶持企业，不然没人做蛋糕更不行！

当然只能借贷了~

赤字会大增！

1366楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1622:11

当然还有别的办法，比如把亲儿子卖几个~

不过这一直不是方向，以前定好的方向，随便改有损威严。

1367楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1622:32

@向妳婷留2020-02-1622:27:07

许老板可算是内人了，他这个时候出这招是怎么回事？

---

对未来市场的预估呗！

其实动作不大，也有试探之意。如果有不良反应会及时收回~

聪明人，知道边界在哪里~

1369楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1622:34

放个风，看看反应！

1370楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1622:48

文件是截止3月底，还分了两段，一段75，一段78.

还在疫情期间，购买欲望有多高是个问题。

疫情后再看情况怎么办！

总体来说，就是在犹豫期抛出政策，加速现金回笼！

1373楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1622:50

中间也给出了缓冲时间，不至于抢跑过甚，让有关部门来不及反应！

1374楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1623:54

今天还是很开心！

一直构思一本书，我是老书虫，看小说也是一种爱好！

但这两年，书荒了~

郭德纲说听相声的听多了，觉得自己也能说，其实没练过就是没练过。

我是书看多了，真的书荒，就想自己写一本小说，算是业余爱好！

2000年，我就和当时手下的兄弟说我的人生追求是写两本小说，学会一种乐器。

结果忙忙活活20年，没有一样兑现的。

现在终于要开始了，心情不错~

1377楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1623:58

这个长假期，对于我来说是个好机会，因为从来没有这么闲！

已经在家里呆了一个月，一直在构思小说的大纲。

很多事情知易行难，写一部小说，最后难逃本体论、社会体系、主要、人生追求、人性这些东西，等于是重构一个世界的方方面面，颇为不宜。

今天，呆坐在电脑前，两眼呆滞，神游诸天。

终于解决了本体论问题。

解决了这个问题，其它问题迎刃而解~

1379楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1700:01

@论剑江湖市井之间2020-02-1623:58:09

这贴挺火了，这几天一直排在经济论坛前排，目测好几个有水平的拥趸一直跟帖，紧扣时事，内容丰富，我也忍不住一天追几回了，哈哈

---

反正无事，吹水也是脑力体操，有来有往挺有意思的！

1380楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1700:26

@论剑江湖市井之间2020-02-1700:22:34

楼主看问题敏捷而且有深度，坚持下去，此贴必火，但还是那个问题，气愤不对，有些问题无法展开深入，甚是可惜

---

呵呵

火不火也没有什么意义！

以前写个帖子更火，然后很快封贴！

即使在天涯上，有数百万的阅读，于现实有多大意义呢？

就是搏个乐呵~

1382楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1714:12

我以为广东已经进入梅雨季，结果几天晴天了~

晴天总是比阴雨天让人心情好~

1396楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1714:15

国家统计局：北京1月新建商品住宅价格环比持平，同比+4.1%；

上海1月新建商品住宅价格环比+0.5，同比+2.7%；

广州1月新建商品住宅价格环比+0.3%，同比+4.2%；

深圳1月新建商品住宅价格环比+0.5%，同比+4.3%

一线房事还是比较稳！

1397楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1714:19

{SIMAGE}http%3A%2F%2Fimg3.laibafile.cn%2Fp%2Fm%2F315108007.png{EIMAGE}

一月给出的房价统计报告~

1398楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1714:21

整个的2月份，应该是交易基本停滞的，数据一定不是很准确。

关注3月的统计报告，会对整个房地产市场有更清晰的认知，并对经济走向做某种程度的预测~

1399楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1714:37

所有的国家都对房价特别关注，房价与经济增长的正相关性不断得到印证。

当满足了基本的吃饭问题后，睡觉问题就会被当成头等大事。

经济高速发展与房价高速上涨几乎是每个经济体快速成长时期的现象，中国不是特列。

当经济发展到一定阶段，房价就进入平台期！

中国的情况有特殊的地方，就是庞大的人口聚集在一个很小的区域内。

富裕人口尽管相对比例很低，但是绝对数量很大，这无疑是推动一二线城市房价上涨的巨大动力。

相对于沿海城市和内陆的核心城市，一些内陆经济欠发达的地区，不仅收入不支持房价上涨，人口流动趋势也不支持。这些城市就是房价的高危区，因为房价的上涨并没有现实基础，是典型的跟风上涨。

这是我认为一二线城市房产价格会相对稳定的原因。

1400楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1714:43

房产一直有比较强的金融属性，仅仅说“住房不炒”是没法去除房产的金融属性的。

日常的生活经验也说明，房产是银行最喜欢的抵押物，没有之一！除了比不上现金外，再没有哪种资产能超越银行对房产喜爱。

所以房产作为最优质资产的性质，是金融领域默认的，多少口号都不能替代。

口头上不承认房产的金融属性，没有任何意义。

假如你想取得资金，最好的方案是拿房产抵押给银行，很快就能换出来现金花。这比其它抵押物要简单、便捷太多~

1401楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1714:51

房子需要多大才够住？

其实一个人有十多平米就够住了！四口之家有50——60就能住下。

觉得不拥挤，大约三四口人100平米左右的房子就够了。

觉得宽敞，一家150平米以上！

所以“改善性”住房，从面积的角度，已经比硬性需要大两三倍。

生活品质的提高，后面带来的就是对居住环境的追求，这是大部分人的状态。

每个人多少平米的房子够住，只与手上有多少钱有关！

欲望是无上限的！

1402楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1715:11

刚才看到一个消息：

一家三口在家打麻将，防疫人员接到举报，冲进去砸了麻将机，对小伙连扇耳光！

麻将机被毁！

基层拿鸡毛当令箭，过度执法，缺少理性，这就是真实的常态！

所以可以理解，层层加码是怎么来的！

难道疫情期间，在家隔离，全家都要戴口罩？难道不能一起吃饭么？

1403楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1718:56

从菜地回来，今天吃饺子！

好吃不如饺子，好受不如倒着~

生活本来不复杂，自从有了很多理论，变得越来越复杂。

1413楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1719:01

中国推行ETC是个倒退！

自动收费本身不是倒退，但是用ETC这种落后技术就是倒退~

今天移动支付已经完全可以做到安全、便捷、透明、快速，结果这个ETC还要分两次收费，居然不是即时扣费，居然不显示扣费金额，居然可以蹭别人的ETC扣费。

这与铁路扣费系统如出一辙，花了大价钱，弄了个手电筒。

1414楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1719:05

在人脸识别都能实现的今天，然车牌、扣费人、扣费金额一一对应完全没有难度。

全国范围使用ETC，单单一个后台就需要巨大的投入。

其实完全可以和支付宝、微信支付合作，给出低廉的运转费用，直接借用这些系统的平台就好。

推广ETC，不过是本位主义在发酵，控制欲的膨胀罢了！

最后，低效率高成本又成为全民的包袱。

1416楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1719:38

不考虑经济效益的投入，最后都是在拖慢整体效率，耗用财富。

就像为了几户人家修一条数十里的水泥路一样，表面很人文，实际是个糟糕的决策！

1417楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1719:48

很多时候，重大事件发生能改变一些走向！

本次疫情，银子要大把的撒，整个体系也不得不改变大手大脚的习惯。

要么印刷，要么借债。

总体来说，有钱的日子可能结束了，这或许成为一个硬约束~

1418楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1721:56

李文亮医生去世了！！！！！！

1422楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1722:37

“体外有抑制作用”的双黄连和笑话差不多！

体外酒精、消毒液、肥皂都有抑制作用。

钟南山说要按程序走，是话里有话！不按程序走，不仅仅是出笑话~

1429楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1801:43

@魔影9112020-02-1800:52:36

楼主好，也请讲讲农业和新农村，基建会不会偏向农村……谢谢

---

现在有点黑白颠倒的意思，在床上呆了两个小时又起来！

直接说农村很难说，其实说硬币的反面——城市，也是可以的！

城市本身，就是资源利用率最高的地方。

比如，修一条道路，就可以有川流不息的人和车在上面流动；

比如，一个早餐点，可以为几百个人提供豆浆；

比如，一辆公交车可以把很多人一起拉走；

更复杂、不可见的东西就更多了，比如资金、技术、信息等。

如果城市是高效率的，那么相对农村就是低效率的，从任何角度看都是这样。

既然如此，花力气建设农村是反规律的。

但是农村必须有，因为粮食、肉蛋奶、水产、瓜果蔬菜都是由农村提供的，不可能全部是城市没有农村——毕竟不是新加坡，可以全靠进口。

所以，农村的建设必然朝着有利于农村产出物资的方向进行，而不是把农村变成城市。

从发达国家的发展历史上看，农村的规模经营、农村工业化是必然的趋势。

农村的资源，就是草地、湖泊、耕地，从提高产出的角度，就需要集约化经营，就需要农业产品的工业化产出。我们看到的也是这个方向。

不要把农村建设看成把农村变成“宜居的另类城市”，而是为提高农业生产效率，增加总体产出服务。

现在的农村还有不少人口，适当改善生活环境是应该的，这体现着“为人民服务”的体制特征。

但基建不会偏向农村，因为效率太低了。

新农村，走向是工业化、集约化、高效率组织生产的农村。

1431楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1801:54

农村是生存基础物质产出的唯一出处，尤其本次疫情和现在正热的蝗灾再次强调了第一产业的重要性。

相比发达国家，尤其美国这样的国家，中国的第一产业太落后了。

这导致了一个非常棘手的问题，具体来说：

1、成本过高。几乎所有的第一产业产品，中国的生产成本都远高于国际市场价格；这逼迫做出“要么补贴，要么放弃”的抉择；中国选择了前者，因为战略上的安全是第一位的，但也不得不增加巨大的财政负担；

2、不稳定。猪瘟带来的思考，不仅仅是猪肉价格上涨，还有猪肉生产的稳定性。

土地流转，估计要加速。因为不能规模种植、科学管理，不仅仅包袱过重，也有可能被国际粮食市场冲击的七零八落。

现在要对美国开放进口农产品，压力更甚！

1432楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1812:45

任何社会与组织，最后都要落到基本的“人”身上。

一个人应该遵循什么，遵循了就可以了。不用期望所有的人都是好人，大多数人不是坏人即可。少数的坏人有办法惩罚！这就是一个号的形态。

好和坏，是个相对概念，不是绝对的、量化的概念。

这个概念是约定俗成的，有社会伦理基础的。

要求人是“圣人”，结果就出现“皮圣人”~

1443楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1812:54

企业，目标就是盈利。

只要在充分竞争的条件下，在合法的基础上，盈利就是最大贡献。

我还是一如既往的反对道德价值判断，因为道德价值判断往往夹带了太多的私货。

很多人要求别人、企业有道德，其实只是期望在别人的道德中自己占好处。

要求别人完美、做榜样，是过分的！因为自己也不完美，也做不得榜样！

1444楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1813:01

一个人的私欲，是需要被束缚的。

当没有人可以约束私欲时，就泛滥了~

普通人，只是从来没有达到那个状态罢了，并非道德水准高而形成了绝对的自我约束。

1446楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1813:26

@阿拉善11112020-02-1813:18:51

评论老仇乱侃：你没有必要去操心普通人或者非普通人的欲望或者私心有多少，你更需要操心的是如何去制约某些需要制约的人的欲望或者私心。

---

每个人都有欲望和私心，这是本能的一部分，有什么需要操心的？

对自己没有要求，但一说话就站在圣人的位置上才让我倒胃口！

对别人的要求到天上，对自己要求到脚脖，还谈什么“制约”？！

1448楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1813:31

普通人是构架这个社会的主题，大部分精英也是从普通人中出来的。

社会的基础构架决定了上面搭什么样的架子，上面架子的结构也反过来影响社会的基础构架。

雪崩，没有一片雪花是无辜的~

1451楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1813:46

美国宣布取消中国发展中国家优惠待遇

2月18日讯，日前，美国贸易代表办公室（USTR）在联邦纪事发布公告，宣布取消25个经济体的WTO发展中国家优惠待遇，其中包括中国和中国香港。美国停止对中国的发展中国家优惠待遇的行为，标志着其在往后与中国的贸易中可能将不再适用“特殊和差别待遇”而按照发达国家标准进行。

---

@双坡散人2020-02-1813:28:25

楼主您好，如何解读上述信息！

---

不仅仅中国，印度和越南也在计划名单中！

在WTO框架里，“发展中国家”的标签意味着“更少的义务”和“更多的自我调整空间”。

说白了，这是WTO框架为了保护、支持不发达国家而制定的一种“具有人文精神”的制度安排。

“因为经济比较落后，所以发达国家多担待，给你更多的合法政策调整空间”的思路，特朗普并不认账。

特朗普认为，你们经济落后不是米国造成的，凭什么要政策倾斜？另外，这些国家产品已经有足够的竞争力，经济已经足够强大，为啥还要政策优惠？大家都是独立国家，权力和义务也是平等的。

至于“应不应该”的问题，大家自己判断。

1454楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1813:51

特朗普在改变米国“全球秩序维护者”的角色，把米国重新定位成一个“普通国家”。

当大哥有义务，现在不当大哥了，也就没有额外义务。

也就是常说的“孤立主义”！

不做大哥，也没有什么面子问题，只看利益！

所有的事情，都要明码标价，米国不再自己掏腰去“维护全球秩序”。

1455楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1814:13

二战后的国际政经秩序是米国塑造的！

米国在其中获益甚丰，比如当下美元的地位，以及米国的全球影响力。

全球的大多数国家也因此受益，比如欧洲、日本、韩国和中国等。

随着日本、德国，尤其几十年来中国经济迅速增长，整体经济力量对原有体系造成冲击。

米国在这个秩序中受益越来越低，且不断增加竞争对手实力的作用。

川普是个实用主义者，既然性价比越来越低，要么重塑一个替代体，要么大规模改革，使之更符合米国利益。

当然其它国家不愿意，因为这个体系中是持续获益的。

这不代表着米国没有办法，最简单的办法就是先退出WTO这样的体系（其它国际组织也类似），然后以双边协定取代WTO。双边协定就可以因地制宜的针对不同国家采用不同的政策。

之后，当然可以以《北美自由贸易协定》为底版搞个2.0版的WTO。川普当年废除TPP的原因，现在看来，是因为TPP只是排除了大国，并没有完全体现米国和其它发达经济体利益诉求。

1456楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1814:21

二战后，米国的工业总产值超过全球的40%，整体经济力量超过米国外其它国家的总和。

尽管今天米国依然是毫无疑问的超级强国，但其优势其实是在不断缩小的。

优势缩小，代表维护秩序的收益必然降低。

又因为其它国家的力量上升，解决矛盾的成本就越来越高。

川普认为太不划算！

1457楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1814:24

大国最担心的就是米国退出WTO，无论米国另起炉灶还是搞双边协定！

1459楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1814:27

@ydlxby2020-02-1814:24:24

韩红是我尊敬的艺人。最近有些小麻烦。为此我想编个小故事。

一个单身母亲为给怀里生病的孩子治病。跪在路旁乞讨。一个心肠软的好心人路过。看她可怜。给了十块钱。又一个人油腻男路过。挽着一个刚泡上不久的漂亮女人。为了表现自己的仁慈。也丢了十块钱。然后又来了第三个人。是个强盗。刚抢了一个钱庄。腰包鼓鼓。随手扔了十块钱。那个不幸的年轻母亲。跪啦一天。来来往往的人们丢过来不少钱。原因各异。有贪污赈灾款……

---

问迹不问心，问心天下无好人！

1460楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1815:14

全面复工的通知已经陆续下发，疫情消退，经济因素开始占上风！

想来，三月复工有望！

1461楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1818:28

@自来水平2020-02-1818:13:20

楼主对节后股市反弹怎么看？最近股市反弹的厉害，快接近前高了，疫情期间的宽松也差不多了吧

---

1、没有大牛市基础；

2、宽松的路还远；

1469楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1818:30

大家都没有领会为什么货币宽松！

如果把货币比喻成水，把经济比喻成人，请问人什么时候需要喝水？

1470楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1822:26

@Automs20182020-02-1716:05:37

包括楼主，大多数人的预期都是大放水，可这有蒙代尔三角的限制，再印下去相当于都不需要别人来攻就选择自爆！这……

---

人民币兑美元，从6.1到7，幅度已经很大！

对兑换美元早就限制了。

货币自主权是不会放弃的，必须有抓手~

1477楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1822:28

很多朋友认为汇率不可以贬值！

我不以为15%的幅度不算贬值，现实其实已经做出选择

大国的根子还是在经济增长上，期望决策层折腾的轻一了~点！

1478楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1822:30

不能把经济增长维持在一定的水平之上，问题最大！

经济增长是最坚硬的壳~

是一切底气所在！

1479楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1823:01

财富是可以被消灭的，不仅仅可以被转移！

粮食是财富，可以吃掉，可以烂掉，都是在消耗财富。

1480楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1823:47

@天天都做中国梦2020-02-1823:44:19

取消发展中国家待遇，停止向c919供发动机。

举双手赞成。

自力更生，艰苦奋斗

这八个字放在哪个朝代都合适

痛定才能思痛，也许是好事

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取消了也谈不上自力更生，只是需要直面竞争而已！

1482楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1900:04

美国取消“发展中国家待遇”不过是让中国、印度与欧洲、日本一样的市场地位。

白话就是不认同你还需要保护，所以没有保护特权了！

1483楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1900:54

@ty_1384279152020-02-1900:12:15

在九十年代我看过一本有有关入关的书，里面说发展中国家的最优惠待遇也只能在入关后十五年就终结

---

是约定了一些领域的最后开放期限。

1490楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1901:02

@论剑江湖市井之间2020-02-1900:15:34

考虑到多数城市的房价收入比，和家庭的高杠杆，那如果要放水维稳，这水得天量，而且可能只会推高物价，造成恶性通货，这次疫情，严重加剧这情形。而外储，限制再死，也可能要持续下降了，因为可以预见，出口也少了，而进口的，多数是刚需，除了加工在出口部分也跟随出口减少外，其他的不会少。

---

仅仅靠金融手段稳定房市显然是不够的！

其实，房价泡沫比想象的少很多，如果经济持续发展，温和的通胀会在几年内吃掉所有的潜在泡沫。

货币宽松的原因在于对抗因为经济衰退期会发生的一个必然现象——流动性紧缩。而不是简单的货币宽松保房价。

货币宽松的目的是刺激生产和消费，让经济快速复苏。

当经济走上正常轨道，随着经济发展（经济发展必然有轻微的通胀），通胀就会吃掉泡沫。

哪怕是3%的通胀率，每三四年就相当于挤出10%的水分，或者相当于房价打九折（在房价不变的条件下）。

1491楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1901:05

此次疫情必然加重总体债务负担。

与经济周期叠加的结果是巨大的财政压力，这个压力怎么释放很需要关注。

1492楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1901:11

如果三月全面开工，对全年的消费市场肯定是利空，因为可支配收入必然减少。

对于房价，则影响不大。

更大的压力来自于整体消耗带来的经济滑落速度加速，那影响就不止是一个月的问题。

未来房价，只和经济是否真的增长，以及增长的速度有多快有关。

短线只是“扰动”，长线还是看经济增长情况。

底蕴的损耗，会减少政策腾挪空间，是必然结果——我指的是疫情对决策面的影响。

1493楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1908:41

人民币再度破7，利率不是要保的对象；

黄金再次进入1600美元一盎司。

1497楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1915:19

睡个午觉，大家聊得热闹！

对于房价的看法，大家分歧比较大，这些年各种媒体谈的也比较多。

房价这个事情，谈其扭曲、不合理，是最能得到广泛呼应的。

在中国历史上，房子从来都不是容易得到的，不仅仅是今天。

之所以大家觉得不合理，是因为普遍性的认知是应该每家都可以“不困难”的得到房产。

1526楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1915:22

真正的困难在于，如何理解“财富”这个东西。

几十年来，国人没日没夜的工作，究竟沉淀下来了什么？

如果比照发达国家，他们沉淀的财富究竟是什么？

财富的本质，对于理解经济，我以为是特别有意义的。

1527楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1915:24

我身边的朋友，应该基本没有断供之类的风险，无论有几套房子。

公司的同时，90年之前的，好像也没有什么问题。

90后，买房子的不多。

1529楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1915:27

@囤满松果就是家2020-02-1915:23:59

人民币破七只是一个态度。但说不保汇我不认可。国际市场不是那么容易允许的。一个国家没有了底线是其它国家最乐意看到的事情。因为他们会一起告诉你，什么是底线。

---

有底限是肯定的，不可能放任。

欧元兑美元，也有15%左右的波动空间，这是世界上最大最稳定的货币对。

如果人民币兑美元缓慢贬值，达到7.5左右，也没什么大不了的。

难看的只不过是以美元计价的GDP难看了。

1530楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1915:34

现实的玩法就是保增长，这是根本。

一切为经济增长让路，才是解决问题的核心所在~

经济增长不是想保就能保的，日本常年货币宽松，就想看到通胀抬头而不得。

从经济结构的角度讲，结构性的调整依然能给经济发展很大的支撑，就看放不放手。

外部压力提供了一些这样的机会。

经济不完美，也非一无是处。大国经济，相对于欧、美，未必比他们更不稳定。

从发展潜力看，依然走在欧洲前面。

思考极端情况，没有必要。

1531楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1919:13

资本不能自由流动，人民币就不可能成为真正的国际货币！

1540楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1920:51

从生产的角度，容易生产的产品，通过不断的复制黏贴，产能已经过剩。

这个问题基本无解，因为市场容量有限的其它领域，不足以容纳中国如此大的体量。

所以，经济增长到一定程度，必然出现经济失速的问题。

如果把一个国家看成一个独立的个体，这个国家富裕的条件是用更少的资源换回更多的资源，通过财富输入来改善本国人民生存。

历史上的鸦片战争实际上就是英国需要一个大市场来完成这种交换。

中国的基础工业品已经充斥全世界，进一步占领市场的结果就是和其它先发的国家产生冲突——你赚了我就没有赚了！

国际贸易摩擦加剧，基本上是这个原因。

中国没有办法，只能继续向上、向利润率更高的领域攀爬，唯有如此才能确保经济上的竞争力。

这又与美国产生了冲突，因为美国是典型的用尖端制造业统御全局的国家，撬动一个领域就会给美国带来不可估量的创伤，战略上美国必须要预防，

1546楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1921:11

@风雨依旧风雨依旧2020-02-1920:42:02

我也认为房价涨不可持续，除非通货膨胀！！咱们收入和房价比太低了，

---

我一直坚持的观点是，一二线的房产泡沫可以忽略；

关键在不发达地区（其实也是人口流出地区）的县城和地市，才是高风险区。

房价不具备普涨的条件了，因为经济增长已经明显回落。

但一二线房价也不具备大幅度降价的条件，假若真的如此，就不是经济增长快慢问题了，而是经济崩溃。

今天的高负债率，其实完全可以避免，简单的办法就是提高房产预付款比例。

如果预付款要求达到40——50%，那根本就不会出现当下居民部门的高负债率；

同时，如果快速增加商品房土地供应，依然可以通过供求关系使得房价不至于飙升的如此之快。

所以高房价是有政策因素的，这个没必要否认。

为什么不采用以上政策？其实还是对经济增长的追求以及各地对土地财政的依赖。

只要关注一下房产价格和中国GDP之间的关系，一目了然。

一二线城市的情况是例外情况，因为省会、中心城市、发达的沿海城市，汇聚了大量的资源和富裕人群，购买力相对强劲，关键还有新的力量不断注入到这些城市。

比如省会城市，就是不断汇聚全省的富裕人口，这个过程并没有被打断。

即使某段时间房产价格冲过头，也会因为新的需求不断产生而稀释其中的泡沫。

不可持续的恰恰是数量更多的县城、地市，富裕人口在流出，而流入的人口缺乏足够的购买力，随着农村人口的枯竭，人口来源逐渐干涸。

即使某阶段没有泡沫，也因为资源的持续流出而产生供需失衡，导致新的泡沫产生。

可以预见的是，今年开始，很多县城、地市将出现财政上的缺口，并在未来三五年逐渐恶化，不足以支撑当下的房价水平。

1551楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1921:15

其实很多县域经济，严重的依赖财政拨款。

这些年，靠卖土地过日子，很是快活了一段时间。

当房产的需求持续下降，土地财政就成了无源之水。

当地如果没有优势产业，财政吃紧就是必然结局。

经济增长乏力，城市化进程已经从农民进城慢慢变成有城镇到城市的转换，土地财政再断了流，日子会很难看。

1553楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1921:17

2018年，东北三省、天津、山东以及山东的明星城市青岛，GDP大幅度下修。

其根本在于，财政上开始糊弄不过去了！

吹多大的牛都可以，吃饭还是要吃的，该发的工资还是要发的。

财政出现问题的省市，房地产承压会很大！

1554楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1921:22

中国与全球的关系，现在看来是中美的贸易摩擦比较大。

事实上，是中国与以美国为代表的发达西方国家产生了严重的贸易摩擦，欧洲和日本不是没有发声，而是美国发声就够了，他们的诉求相对一致。

相对于美国，日本和欧洲没有能力真正给中国足够大的压力。

当下，中国对日本和欧洲的压力其实比对美国要大太多。

想想，原来机电产品、电子产品基本上是欧洲和日本的天下，现在很大一部分被中国夺走了。

1555楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1922:20

极端表达可能更吸引人，但无助于解决现实问题。

1561楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1922:23

二战后，经济上崩溃的只有委内瑞拉！

连曼德拉上台，南非也不过死衰退。

以此为锚，中国崩溃的概率很低很低，不用做此想！

1562楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1922:24

日本房地产来了一次大清洗，也不过是停滞发展20年！

日本依然是一个全球性的大国！

1563楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1922:27

这也是疫情让大家有了更多的焦虑，其实2019年不是迷迷糊糊又一年么？

房价的泡沫被挤出几个点是必然的！

真正焦虑的是，因为瞎折腾导致经济放缓加速，生活改善无门！

真心不用焦虑崩溃问题~

1564楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1922:42

货币有趣，大家都关注。

一些人是过度解读了货币政策~

纸币具有天然的膨胀倾向，自从纸币流通的那一天开始，就不断的增发。

原因很简单，与创造财富相比，发行纸币是成本最低的聚敛财富方式。

有人说金本位好，则走到了硬币的另一面。

金银铜为货币，在开采量有限的情况下，是自然而然的通缩。

因为财富在积累，货币发行跟不上，货币相对实物增值，人们就更有理由把金银握在手中。

纸币确实促进了经济的发展，以后各种电子支付，让货币数字化了，估计通胀的倾向更明显。

通胀并非总是不好的，经济要发展，通胀就要保持在一定的程度上。

没有通胀就没有经济的增长。

日本这几十年比较难过的事情就是通胀总上不来，经济也发展不起来。

欧元货币政策一直没有回归到正常状态，也是因为通胀不足。

通胀是一个很重要的目标，通胀和经济增长直接挂钩。

美联储的货币政策，最关注的就是通胀指标，他们认为2%左右是个很关键的通胀水平。

一般来说，经济发展越快，通胀是越高的。

这也能理解，欧洲和日本1%上下的经济增长率和通胀之间的强联系。

1568楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1922:51

与通胀相比，通缩才是最头痛的事情。

通缩代表的就是经济停滞，甚至倒退。

各国政府的各种宽松，就是怕通缩。

通胀比较高，有现金的就被撸羊毛了！

通缩的结果就是吃不上饭！

所以对于现下的情况，货币宽松是必然。这既不是为了房地产，也不是为了股市，而是防止流动性紧张，防止通缩。

真的通缩了，啥希望也没有了！

1571楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1922:55

说中国大萧条一定是过头了~

二战后没有任何一个有点规模的经济体大萧条了！

不是说二战后没有大国就能避免，而是凯恩斯主义在避免大萧条上非常有效。

1574楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1923:01

@老仇乱侃

2020-02-1922:55:43

说中国大萧条一定是过头了~

二战后没有任何一个有点规模的经济体大萧条了！

不是说二战后没有大国就能避免，而是凯恩斯主义在避免大萧条上非常有效。

---

@世间何事1232020-02-1922:59:12

参考次贷危机吧

美佬可以让全世界给他顶着

就一堆泡沫和债务了，你去找谁给你顶着

有鉴于此，唯有改革

---

2008年的次贷危机有多严重呢？

美国大萧条了么？

美国用了两三年就回复了增长，然后一直持续到现在。

1577楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1923:03

河水既没有松鼠说的那么深，也没有老牛说的那么浅。

极限表达，除了能宣泄情绪外没有其它作用！

1578楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1923:04

@老仇乱侃

2020-02-1922:55:43

说中国大萧条一定是过头了~

二战后没有任何一个有点规模的经济体大萧条了！

不是说二战后没有大国就能避免，而是凯恩斯主义在避免大萧条上非常有效。

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@世间何事123

2020-02-1922:59:12

参考次贷危机吧

美佬可以让全世界给他顶着

就一堆泡沫和债务了，你去找谁给你顶着

有鉴于此，唯有改革

---

@老仇乱侃

2020-02-1923:01:54

2008年的次贷危机有多严重呢？

美国大萧条了么？

美国用了两三年就回复了增长，然后一直持续到现在。

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@世间何事1232020-02-1923:04:04

它可让全世界帮他顶着，你行吗？

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怎么帮着顶的？说说看！

1580楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1923:09

@世间何事1232020-02-1923:07:11

产品可以全世界牛逼

债务可以全世界牛逼

谁不听话，就是军事+高科技+贸易规则，玩不死你

你可以吗

---

次贷危机可没有像你说的这样过去的！

一些大公司倒闭，比如雷曼！

美联储货币宽松，金银上天。

美国当时可没通过你说的那些手段度过危机！

特朗普上台后玩的东西，不宜放到2008年。

1582楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1923:12

经济增长，归根结底是一个国家的创新能力和总体效率有没有优势！

有优势就能源源不断的从外面抽水进来灭火。

从这个意义上讲，房价都是小事！

这也是我最担心的事情，因为治理成本过高，导致企业国际竞争力不足，才最可怕！

权力社会束缚创新，才最可怕！

1584楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1923:14

我说国际竞争力，其实并没有排除中国自己的市场！

国际竞争力不足，创新不足，哪怕在当下WTO框架内也玩不转，更不用提竞争对手与中国的博弈，设立各种有利于自己的规则了！

1585楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1923:17

产品的国际竞争，主要是民企。

这些年经营成本飙升，体现了治理成本在飙升，这不是好现象。

治理成本最终体现在具体的生存成本上，通过生活成本又体现在企业竞争力上。

最后的结果是，一切领域的成本都上升过快！

手上钱多，浪费的资源越来越大！

1586楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1923:27

2018年GDP修订，北方经济的水分被挤出很多。

何以南方修订会上升，北方则下降？

如果以南北方论，北方的治理成本更高，权力社会结构更明晰。

青岛和天津并非地理位置不好，也不缺劳动力资源但：

1、为何敢有这么大的水分？

2、为什么经济发展这么慢？

3、未来这些城市经济会高速增长么？

三个大问号！

1587楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1923:31

中国经济中心南移速度很快！

如果按这个模式惯性运行，未来北方省市的经济会变得非常可怜！

1588楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1923:33

这也是我看好珠三角比长三角发展潜力大的原因。

体量是重要的，发展模式更重要！

中国这么大的体量，需要多缸发动机~

1589楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-1923:59

@itpymark2020-02-1923:47:40

其实老仇你为什么不移民，有能力我一定走了。

---

说实话，我是个很宅的人！

如果有选择，我宁愿哪里都不去~

顺着自己的心意，晃晃悠悠的过日子，挺好！

大学同学，在米国的有好几个，我并不羡慕，让我去我也没兴趣！

熟悉的环境，还是让人有归属感！

当年来佛山，很多年都是水送浮萍一样不知自己是哪里人，再折腾一趟，没那个心思。

1592楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2000:01

@骑飞机的贝塔2020-02-1923:48:01

北方，东北的治理成本倒还好，关键时刻可以通过行政手段克制。最关键的是在这样漫长的国有体制为主的影响下，人民群众整体的思维模式惯性更可怕，直接造成了创新能力和效率的低下，也逼得人把人性的丑陋充分的暴露出来。积累造成的口碑不良，经济不畅，几辈人形成的是需要几辈人来改变的，唉。

---

那你可能不了解东北的情况！如果说南方是一个多层次的生态系统，那么东北就是一个以政府为核心的单一系统。

能改变东北的方案，只有扁平化政府结构，政府少参与经济。

1593楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2012:20

昨天是邓公去世22周年。

中国近代，论成就，我以为无人出乎其右~

相对于更老的一批，邓公思路开放，眼界超前。

很多人诟病“让一部分先富起来，然后带动共同富裕”，是有问题的！

共同富裕不是同样富裕。谁敢说今天的自己比1978还要穷？

带领中国人真正站起来的是邓公，而非其它人。

相对口号派，邓公是务实派。

如果不是学和云实践，几乎是完人！

1619楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2012:21

邓公“韬光养晦”策略在很多年里一直执行的很好，尽管有些时候看起来很委屈。

实力不足的硬怼，不是勇敢而是鲁莽！

1620楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2013:27

这帖子又扯到WG，估计又是一番争论。

有争论是好事，没有争论就难以把事情说清楚。

很多时候，争论的主要原因是标准不统一。

比如文哥，以什么标准评判其是非对错？

有人以伟大袖的理想为标准，认为文哥正面！

有人以无数的冤魂和委屈不平。

我以为，好的目标得到坏的结果，也是设立目标的人有问题，错估了自己的驾驭能力。

况且，个人目标是否有正确性还很难说。

以结果论，以对普通人的影响论，以对国人的长久发展论，更为客观。

文哥起于诊治人物权力斗争和理念斗争，没有什么高尚的地方。

至于后来有人为其引申、拓展了更高尚的目标，不过是为了美化一些人而已。

文哥打断了经济发展，玩弄秩序，矮化法治，断绝文化，看不出哪里有什么好处。

不过是义和团的再发酵，不过是土匪的新玩法。

袖的个人目的实现了，对于大众则是苦难。

如果一个国家为了个人目标这么折腾，社会一片混乱，还要说是正面的、积极的，当真无言以对！

1624楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2013:32

苏联也曾经有大规模的清洗，其规模和手段一点也不比外族入侵带来的伤害差。

从沙皇到苏联，再到今天的俄罗斯，在其本质内核上并没有多大的区别。

高度集权总是带来类似的后果！

1628楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2013:49

西方国家对朝鲜的敌视，是有其逻辑的！

西方国家从根源上认为人有天然的“自私”，也就是利己。

为了防止某个人的自私，建立了重重制衡的组织模式。

比如川普，议会可以和他唱对台戏，媒体可以批评他，美联储也不是那么俯首帖耳。偶尔大法官还要和他唱对台戏。

川普卸任后，政治影响力还在，但与在位时相去甚远，新任总统和上任总统没有世袭传承关系，可以鸟他也可以不鸟他——就像他不鸟奥巴马一样。

川普的权力也没有想象的那么大，比如他就不能说援助谁就援助谁，也不能想打谁就打谁。对于违反宪法的事情，下面的人可以不执行。

整个西方大约是这样一种体系。

在这种体系下看朝鲜，那就不仅仅是看不惯的问题。

金老板的每个想法都可以变成朝鲜的具体做法，这必然有巨大的不确定性，就像一个人有时候会焦虑，有时候会暴躁，有时候会发疯一样。

金老板还可以不看法律条款，他自己就是最大的法律，这也导致了任何协议和约定都可能随时被废弃。简单来说就是不可靠！

如果对比西方国家和西方国家打交道的方式，在看朝鲜和别国打交道的方式，很能看出一些问题。

比如米国和欧洲，大家也有各种小伎俩，也有各种算盘，但是签订协议后大家都要遵守，如果不想遵守，那就通过法律途径解除协议。

现实样板是英国和欧盟，退欧用了漫长的时间，先公投，然后反复的谈判。这要是在朝鲜身上，只需要一个命令就可以撕毁一切。

所以，西方国家在根子里就不信任朝鲜，不仅仅是不信任金老板这个人，也不信朝鲜的决策体制。

1633楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2013:59

契约社会带来的就是互信成本大幅度降低，市场经济就代表着契约经济，现实来说就是合同。

我自己做生意很多年，发现合同在不同的地方效用区别很大。

广东、江苏、浙江这些地方，很重视合同，也很重视商誉。

和这些地方签订合同，即使不见面总体也是让人放心的。

有次和一个人做生意，这个人用另外一个公司的名义和我签合同，结果汇款后不知道什么原因，那人失踪了。之后打官司，盖章公司还是把我的定金退回，并不与我做很多纠缠。法庭上，对方公司书面材料说他们也是不知情，也是受害者。但是以他们公司签的合同，也应该承担责任。

这家公司没有找律师，也没有到庭，其实是默认承担责任，只是通过法律来确定承担的责任该有多少。

和其它地方签合同就比较心惊胆战了，如果不去考察，是不敢签合同的。

因为合同的约束力很有限。

从另一个侧面可以说明，为何受权力影响大的北方经济发展缓慢，因为互信成本太高。

1640楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2014:04

@幽云创臣2020-02-2013:57:17

楼主，沙特不也是独裁吗？去年还肢解个人呢，在使馆里。

---

你说的不就是在验证我说的么？！

1641楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2014:10

@幽云创臣2020-02-2013:59:09

至今，以色列还占领着很多阿拉伯国家的领土呢，谁管了？黎巴嫩巴勒斯坦叙利亚埃及的领土他都占领过

---

中东是笔糊涂账！

犹太人、阿拉伯人、库尔德人、奥斯曼帝国、逊尼派、什叶派，各种历史的和现实的因素交织在一起，偏偏又是欧亚海上咽喉。

从我个人本心上，我从同情阿拉伯人慢慢转移到支持以色列。

以色列一个弹丸小国，就能在中东横扫阿拉伯国家的联合，是值得敬畏的。

这不仅仅是因为美国的支援，美国支援埃及、沙特一类的国家也不可能达到类似的效果。

事实上，当年两大超级帝国各支持一方，怎奈阿拉伯国家扶不上墙！

1643楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2014:20

以色列正义还是阿拉伯正义，这一点对我个人不重要！

对于中国，支持谁有利就支持谁，正不正义也不重要。

我们既没有必要也没有资格去判断谁对谁错~

普通老百姓的老仇，更喜欢以色列这个国家！

1645楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2019:31

{SIMAGE}http%3A%2F%2Fimg3.laibafile.cn%2Fp%2Fm%2F315162243.png{EIMAGE}

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说文革经济发展的好的人，建议看看这三张图！

文革期间，中国经济全球排名从13名后退到15名。1970——80年，中国经济连印度都没有跑过！

1666楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2019:47

无论出于多高尚的目标，都不是验证结果正确的标准。

结果正确，就是要减少国民的痛苦，提高国民的生活品质！

就像一个公司的总经理，无论出于多么高尚的目的，只要把公司干亏损了就要承担责任。把公司干个半死还可以被歌功颂德的，脸皮要足够厚！

1668楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2021:29

从历史上看，西欧白人的底限是最高的！

这不是天然形成的，是没有大一统帝国，造成广泛的博弈形成的！

斯拉夫人的底限也比不上西欧白人，看斯拉夫民族历史，实际上脱离奴隶社会比较晚，尤其俄罗斯，在十四世纪还玩变种奴隶制，说其野蛮血腥不足为奇。

东亚的集权社会造就了壁垒森严的官本位体系，底限就更差些。争相谄媚的结果就是无下限。

西欧，一方面期望继承罗马的荣耀，另一方面因为封建集权一直不稳定，就不得不用博弈和契约来相互绑定。

看一个社会的底限，需要看如何对待本族群的对立者；

东亚文明对待本族对立者基本都是肉体消灭，然后斩草除根，连坐和诛九族是常有的事情。。

1698楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2021:34

文化、环境、社会运转模式与族群之间是互相塑造的关系，历史总是在萌芽的时候就定义了未来走向。

民国初，其实出现了曙光，但又飘摇熄灭了，非常惋惜！

1699楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2021:35

这大约是中国近代最有可能的一次契机！

1700楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2021:37

时至今天，互联网已经推开了了解中外、古今的大门

可是

义和团还在！

1701楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2021:41

义和团比大清朝更没有底限~

今天的“精英”往往是绑在车上的精英；

真正的精英治国是没有错的，只有知道人性的弯弯绕，知道历史的兜兜转转，知道哪条道路更适合人类走，才有可能做出正确选择。

义和团治国会比精英好么？历史已经验证过了！

1702楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2021:43

人性没有高低，无论白人还是黄人！

人性也没有优劣！

但人性的塑造有高低，三观的基座有优劣！

1703楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2021:51

柏拉图的理想国，期望国王是哲学家，或者哲学家当国王。

希腊的哲学，罗马的荣耀，长期的割据而没有形成大一统帝国，这三个条件托起了西欧人的底限。

宋朝的理学让教育当顺民，封王拜相的荣耀，长期的大一统封建帝国，则在相反的方向走了很远。

清末民国初，混乱的环境反倒让思想得到了解放，出大师的季节不是瞎吹出来的！

1704楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2021:58

大清国没了

封王拜相已经不可能

看到了西方帝国的强盛，第一次生起学习之心

新思想的涌入，给破而后立带来了机会

精英终于发现，原来还有那么多奇妙的思路来看待人和国家

原来这个世界不仅仅只有儒学是博大精深的

1708楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2022:11

义和团咒语

天灵灵地灵灵，奉请祖师来显灵。

一请唐僧猪八戒，二请沙僧孙悟空，

三请二郎来显圣，四请马超黄汉升，

五请济颠我佛祖，六请江湖柳树精，

七请飞镖黄三太，八请前朝冷于冰，

九请华佗来治病，十请托塔天王

金吒、木吒、哪吒三太子，率领天上十万神兵！

另一版本

金吒木吒三太子，带领天上十万兵。我为冷云佛，太上老君在前，火神在后，神龙居左，白虎居右。一请唐僧猪八戒，二请沙僧孙悟空，三请二郎来显圣，四请马超黄汉升，五请济颠我佛祖，六请江湖柳树精，七请飞镖黄三太，八请前朝冷于冰，九请华佗来治病，十请托塔李天王。

义和团歌谣

神助拳，义和团，只因鬼子闹中原，劝奉教，自信天。不信神，忘祖仙，男无伦女行奸，鬼孩俱是子母产。如不信，仔细观，鬼子眼珠俱发蓝，天无雨，地焦黑，全是教堂止住天。神发怒，仙发怒，一同下山把道传。非是邪，非白莲，念咒语，法箴言，升黄表，敬香烟。请下各洞诸神仙，仙出洞，神下山，附着人体把拳传。兵法艺，都学全，安平鬼子不费难，拆铁道，拔线杆，紧急毁坏大轮船。大法国，心胆寒，英美俄德尽消然。洋鬼子，尽除完，大清一统靖江山。

1716楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2022:29

义和团对大清的忠心倒是天地可鉴！

念咒把自己都骗了，可惜骗不了枪炮。

1719楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2022:47

@老仇乱侃

2020-02-2021:43:00

人性没有高低，无论白人还是黄人！

人性也没有优劣！

但人性的塑造有高低，三观的基座有优劣！

---

@milan_mnf2020-02-2022:24:27

还是很欣赏楼主的理性和博学。但纵观西欧的历史，也有中世纪的黑暗，对以科学方式证明教廷的某些解释是错误的科学家也实行肉体消灭，比如哥白尼，布鲁诺，达斯科里，塞尔维特这些科学家都因为“异端邪说”被罗马教廷肉体消灭。还有英国人对爱尔兰人的屠杀，当时只有仅有150万人的爱尔兰有50万人被屠杀，法国大革命15万人死亡，其中接近2万人死在著名的断头台上，还有希特勒对几百万欧洲犹太人实行的种族灭绝政策。西欧的历……

---

说到中世纪，推得太远了。在人类没有进入现代文明之前，一切都是血腥的。各种战争中杀死敌军、平民达到超级数量东亚并不差，这与东亚的人口数量关系比较大。

不过明朝对应的是中世纪，朱重八杀官员都是几万几万的杀。对皇帝“大不敬”就足够杀头抄家。

近代，苏联的肃反，朝鲜的肃反、涂改、四清、文哥，干掉本国人的数量也远远超越了你举的那些数字。

饥荒三年，数千万饿殍都无动于衷也是有的！

这在近现代历史上，你举不出相对应的例子！

1726楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2022:51

@云雾山木2020-02-2022:45:03

楼主，还是说说经济民生的话题好不？容易歪楼和封闭小楼。股市很火，能上车不？望详细说说，多谢！

---

对股市，已经说了很多！

股市是经济的权证，你判断一下今年和明年的经济就可以判断股市的基本面了！

现在回到3000点之上，你怎知明天不下来？

{SIMAGE}http%3A%2F%2Fimg3.laibafile.cn%2Fp%2Fm%2F315165544.png{EIMAGE}

这个形态也谈不上火吧？！

1728楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2023:00

看股市

还是要看基本面

基本面不好，可以抄底，分阶段抄底！

这是个百战百胜的玩法，只是收益率不会太高~

孤注一掷的搏短期大牛，一定是错误的思路！

1735楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2023:01

@阿拉善11112020-02-2022:58:46

义和团是愚，慈禧是坏，坏比愚更加恶劣。

---

问个逆三观的问题：慈禧有多坏？

1737楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2023:04

@幽云创臣2020-02-2022:58:00

很有可能是大C浪中的大B浪，也有可能是大B浪中的第3浪。那就是走535的中级行情。

---

{SIMAGE}http%3A%2F%2Fimg3.laibafile.cn%2Fp%2Fm%2F315165752.png{EIMAGE}

你是怎么数出来的？呵呵

1738楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2023:12

@幽云创臣2020-02-2023:11:41

股市做的是预期。以往的数据是历史。我们买的是股票的未来。

---

未来是什么？

未来是中国经济的发展速度！

中国经济发展速度不上去，你买中国的股票买的是哪个未来？

1743楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2023:14

@幽云创臣2020-02-2023:06:46

这不是5个弯吗！？你拿本波浪的书，对着书一看2分钟就会。

---

我在投机领域做了十年了，如果说关注，那二十年也不止。

所以我没有看出按波浪理论能得到你说的结果~

我是真没看出来！！！

1744楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2023:18

如果我看指数，那就是2700的底部都没有确立！

要想到达3270点附近，从图形上看，大概率还要重新确定2700点是不是底部！

脚踏实地才有可能跳得高，现在底下都是虚的呢！

1749楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2023:24

@幽云创臣2020-02-2023:18:07

月线如上翘，犹如冲锋号。月线如下行，波段已完成。月线就是20日线。

---

均线指标的问题在于过于滞后。

指标会失灵，会钝化。

技术指标判断的是买卖点，基本面看的是方向，不要混了！

我2018年第四季度就预测黄金会牛市，现在都验证了。

论坛的帖子里有，我的GZ号文章也有。

出乎我意料的是美国股市到现在还这么强劲，因为持续的数据靓丽。

美元一路走强，显示对美国经济的信心认同是普遍的经济界常识。

1754楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2023:25

@幽云创臣2020-02-2023:21:08

创业板已经开始牛市啦！举例，我买的300328宜安科技我的第一目标位是22元。第二目标位是34元。

---

祝你发财，恭喜了！

不谈这个股市了，没啥意思~

1755楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2023:26

看多股市，希望你们好运！

我也希望股市牛市，这样中国经济也许会被撬动~

1757楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2023:29

我对中国股市不感兴趣！

主要是我和上市公司打交道很多，知道他们的情况，不愿意投钱给这些公司！

我基本都在外汇和贵金属市场晃荡！

1762楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2023:45

我想说，只要你坚持预测底部，总有一天会成功的！

——赠大宵同学

1765楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2111:56

@没说啥啊2020-02-2109:22:50

楼主早上好

---

朋友好！

1777楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2112:09

避险需求推高黄金价格和美元价格！

这意味着金融界对经济增长的担忧。

1778楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2112:30

关于汇率问题，几个朋友提出来了。

我说一下自己的看法。

全球主要货币都相对美元贬值，不仅仅是人民币。传统的避险货币日元在本年度也相对美元贬值3%，欧元则在1.1之下徘徊，料未来上涨空间有限。

美元指数正在逼近100大关。

对全球经济衰退的担忧，以及公共卫生事件，让美元成为避险资金的好去处。

经济衰退的预期，全球央行的宽松概率上升，打压兑美元汇率。

另外，美国各种经济数据靓丽，尤其消费者信心指数在低失业率条件下显得尤为乐观。在当下主要经济体磕磕绊绊的情况下，美国经济显得尤其良性。

这也为美元提供了支撑，使得美元相对其它主要经济体更为强势。

关于人民币汇率，我不觉得达到7.5有什么意外，甚至8以前都是可以接受的！

不出意外，因为经济增长驱动力减弱及公共卫生事件，必将导致货币宽松，或许是非常宽松！货币宽松和经济增长减速，都会另人民币汇率承压。

1782楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2112:41

@u_1033033872020-02-2112:27:26

楼主您好！我也在珠三角工作，现家有一儿马上在湖南高考，目前模拟考也在600左右。性格内向，文静。特别爱好学科为生物，基本这一科成绩都是年级前三。请教后续报考什么专业最优。是选他自己喜欢的，还是好就业的专业。主要是围绕生物的学科以后就业很难。

---

貌似你给我后台留言了。

未来数年，体制内应该说是最好的选择，在市场上爬梯子的机会越来越少。

这是从利益层面的考量。

我们都是从年轻的时候过来的，应该允许孩子追逐梦想。尤其现代的社会发展，尊重孩子的选择不可忽视。

所以，我以为报考自愿可以按他自己的兴趣去报，如果大学毕业前他觉得这个方向没有想的那么好，还可以通过考研进行第二次选择。

这个世界变化太快，我们都无法预知未来，对很多学科大多数家长都没有办法深谙内情。让他们自己做决定可能更合适！

进入体制内，有多种途径，不仅仅是在高考这一个关口。

仅个人意见，未必妥当，仅供参考！

1784楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2112:55

俄罗斯频频动武，其战略考虑或许不在国外而在国内。

俄罗斯这二十年经济一直增长乏力，严重依赖能源出口。

俄罗斯的治理结构决定其经济很难繁荣~

作为执政多年的葡京，没有实现其经济承诺，不仅仅面子上过不去，里子也不好受！

通过外部战争，在外交层面的强硬，提升民族自豪感和凝聚力，弱化对经济发展的关注，或许是选项之一。

这是一个负循环，只会让俄罗斯的经济地位持续下降。

1785楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2113:00

俄罗斯只要无法提升经济影响力，控制住了那个战略要冲都无助于俄罗斯达到更高的国际影响力。

经济是最硬核的东西！

以当下罗斯国的能力，手伸的过长只会加速消耗有限的国力。

罗斯国海外没有那么多利益需要保护。

罗斯国一直没有形成自己的经济优势，尤其制造业！

1786楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2113:09

一个庞大的帝国，在苟延残喘的尾声，能做的事情很少！

内部秩序被破坏的千疮百孔，无数的沙子掺入本该精密运转的齿轮中。

老佛爷是最后一个实际掌控者，腾挪的空间非常有限。

既想保大清国的命，又想大清国重生，几乎不可能，因为系统性的支撑已经倒塌。

客观上看，大清朝的积弱，不是慈禧的责任，她只想保住权力。

慈禧有多坏？

只要是个人，想自动放弃手中的权力就很难心甘情愿！

按一个政治人物看慈禧，还真看不出她有多坏！

1787楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2113:44

俄罗斯现在很像一个畸形儿，拳头很大，身体是侏儒！

各国对大拳头有恐惧，对侏儒的身体有不屑。

土耳其在叙利亚和俄罗斯掰手腕，在某种程度上验证了这个思路。

1797楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2113:49

特朗普废除中导条约，本质上就是一种羞辱。

其隐含的台词是：大家都不约束，我可以随便发展，而你根本没法发展！

俄罗斯的经济只要达到英法的水准，就没有哪个国家敢轻视。

如果达到日本德国的水准，那妥妥的超级大国。

现在经济规模则与韩国相当，经济竞争力还不如韩国，怎么看都是身体很虚。

以美国十五分之一的经济规模，想与美国掰手腕，是不现实的。

1799楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2114:03

有时候突发奇想，要是中国合并俄罗斯，会是个很意思的事情。

中国的庞大产能就可以肆无忌惮的倾泻到一千多万平方公里的大地上！

也就是想想，当个笑话！

1801楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2114:19

@其斤宾格勒2020-02-2114:07:29

股城无圣：2020-02-2113:59:57

评论其斤宾格勒：只能说毛子难伺候，让普大帝做的事难度太高，换川来也白搭，普大帝做得够好了。兔子急了咬人，狼饿很了，可是什么都做的出来，就怕普大帝往南边打注意。

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说得好。熊猫跟白头鹰毕竟没有领土接壤。北熊真饿急了，难说。

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斯拉夫强盛，从古到今都没有多少年！

饿了的时候，也是到处挨揍！

1806楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2114:24

大国很少正式谈宽松

一般都是“稳健”，这个稳健已经很多年了！

大约是觉得宽松的提法让人感觉到现金被撸羊毛~

大上铁公鸡的时候，也是“稳健”的财政政策。

1808楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2114:44

@老仇乱侃

2020-02-2114:03:53

有时候突发奇想，要是中国合并俄罗斯，会是个很意思的事情。

中国的庞大产能就可以肆无忌惮的倾泻到一千多万平方公里的大地上！

也就是想想，当个笑话！

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@骑飞机的贝塔2020-02-2114:40:40

产能倾泻需要人消费，没有人消费，光有地方，倾泻那岂不成了杂物堆，垃圾场

---

这是资源和资金、技术的相合。

罗斯人很难玩出经济增长热点，这和国人一哄而上的套路形成互补。

也就是个玩笑，不值得深入探讨！

1819楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2114:54

赫鲁晓夫是第一个使用核讹诈策略的领导人，但用到最后把自己玩坑里去了！

今天的罗斯国，其实也是用了类似的方案。

在常规力量上，罗斯国已经处于劣势，不得不采用“与敌协亡”的套路维护其大国地位。

罗斯国的核心是欧洲部分，注定向欧洲、中东更符合其利益。

如果在东欧和中东都捞不到好处，和大国在东南方向对敲显然更不合理。

总不至于大国比阿拉伯国家、东欧国家更好团弄吧？！

1821楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2115:03

中俄结盟对中俄都是有利的！

罗斯国在军事上扛，大国在经济领域冲击，挺完美的套路。

这是两国多年联盟比较稳固的基石。

罗斯国扮演搅屎棍的能力，在全世界范围无国能超乎其右，粗野、流氓气质很适合这个角色。

只要罗斯国经济上羸弱，就不得不与中国结盟。

因为罗斯文化永远不可能和西欧白人及米国人亲密无间。

罗斯国在军备方面的优势，会很快抹杀，也许再有20年就够了！

存量优势会被科技发展淘汰，所以美国解除了中导协定。

其力量真空补充，大概率是中国。

中国急于补充军事装备，也有这方面的考量。

维护庞大的军事系统，财政的压力非常大，如果不能通过军事获取一定的现实利益，就是自己发展的绊脚石。

1823楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2119:13

股市的热度在提高，半个月又回到春节前的高度。

刚从菜地回来，想吃韭菜盒子了~

1846楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2119:32

经济发展，核心就是“有市场”。

市场是怎么有的？

要么创造需求，要么抢占原来别人的市场；

创造的需求，往往都依赖科技进步。

比如内燃机与汽车，网络与电脑，这种类型往往出现一个新的庞大市场。

抢市场有两个方案，一种是同样的功能更低的价格，也就是性价比高；还有一种就是让产品有更好的体验，比如苹果。

争夺最激烈的是前一种情况，因为山越高，到达山顶的人越少。山腰以下才是人山人海的拥挤。

地球就这么大，总体消费能力就这么多。争夺激烈了，难免打出真火。

1849楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2120:32

今天决定把复工日期后延至3月2日。

这已经是第三次后延！

现在开工没有任何意义，如果物流不通，如果大家的注意力还在疫情上，如果各个省、市、小区还封闭，开工不过就是在烧钱。

开工还有疫情风险，索性后移。

我的客户大多数开工了，因为基本都是上市公司。

现在已经开工的生产型企业，开工往往带有“象征”意义，而非真的全力生产。

具体来说，多条生产线开一条，以证明运转良好、订单充分。

1852楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2120:37

就现在的情况看，疫情影响至少要到5月份以后才有可能慢慢平息。

这还是在周边国家没有出现新疫情爆发的前提下。

1853楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2120:53

如果2月剃秃子，3月减半，十万亿没了，经济真的很难看！

所有的口袋都掏空了！

1855楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2121:08

@老仇乱侃

2020-02-2120:53:05

如果2月剃秃子，3月减半，十万亿没了，经济真的很难看！

所有的口袋都掏空了！

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@yidiyidi2020-02-2121:03:32

产能本来就过剩，供给端改革可以歇口气了。是特大利好

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这是供需双杀！

1858楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2123:37

@银华奔流20192020-02-2123:16:18

战争时期，房子没了，人没了，经济恢复慢，，这个疫情，人基本都在，厂房设备也在，恢复起来也快，对经济影响应该只是暂时迟缓，论影响在人口老龄化面前不值一提，所有经济活动以人为中心，一荣俱荣。

---

有道理！

还是不要那么悲观得好~

极限思维也是个不错的思考方式！

1873楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2123:38

这次疫情对妹儿提的管孔又上了一个台阶！

强化了惯例，弱化了个人声音。

群体性，总是走向某个极端~

1874楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2123:47

整个经济，就是两个问题：

1、怎么做大蛋糕；

2、怎么分蛋糕；

这两个问题是一而二二而一的问题。

如果想做大蛋糕，就要鼓励个人努力，承认私产的神圣性，要承认资源的价值；所谓无恒产无恒心。

分蛋糕分歧比较大，曾经大概的平均分配过，结果蛋糕越做越小。

最终都是个平衡，在能持续案板稳定的条件下尽量按出具资源分配。

1875楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2123:55

如果疫情可以让股市牛市，那真的是“多难兴邦”了！

如果货币宽松能走出牛市，那中国早就牛市了！

不看基本面，只适合割了做饺子馅~

1877楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2210:45

@老仇乱侃

2020-02-2123:55:53

如果疫情可以让股市牛市，那真的是“多难兴邦”了！

如果货币宽松能走出牛市，那中国早就牛市了！

不看基本面，只适合割了做饺子馅~

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@股海人生一场修行2020-02-2210:36:17

新三板松绑建议了解下

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慢慢等吧

不会太久~

1888楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2217:45

今天装模作样去公司上班去了，写字楼很空，一直紧张的停车位不仅不紧张，而且空位很多。

这是一个假装开业模式！

1908楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2218:09

@舒二爷的刀2020-02-2216:51:26

楼主，你好！

我现在读了一半，写的很好。

我是经济小白，一直有个问题，想找人请教一下。

如果把房子反复拆建，或者更简单的大量修路，经济是不是就能一直发展了？

谢谢！

---

想系统的了解《经济学》，建议去读一下萨缪尔森版的《经济学》，我是理工科出身，自己比较喜欢，比较认真研究过《经济学》，感觉很好！

GDP是衡量经济发展的指标，注意，是“指标”。也就是GDP本身并不代表社会财富！

你说的情况，GDP是在增加的，但是“效用”没有。

按照主流媒体一直说的话，叫“无效GDP”。

你举的例子，和两个教授吃两坨屎比较，要比吃两坨屎还要差。

如果客观评价，房子路反复拆建就是“费力的浪费”。

经济学有两个概念很关键，一个是“效用”，一个是“稀缺”。

1909楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2218:16

我在本帖来一直说，明确“财富”的本质是什么很重要。

关于财富，经济学里有很多定义，复杂而不统一。

我用土办法给下个定义：

财富就是能让人现在过得舒服或者以后过得舒服的事物，包括有形的物质和无形的精神。

增加财富的速度其实就是经济增长，因为内涵中包括无形的财富，事实上只能大概统计有形的物质财富增长。有因为无法区分哪些是有效哪些是无效的，所以GDP只负责统计，不负责区分。

研究经济结构，就要区分这些了！

一个国家经济发展，财富沉淀在哪里也就很清晰了。

1910楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2218:18

钱，也只是代表着财富，但不是财富本身。纸钞的本质是纸+印刷技术+信用。

就像人民代表不是人民本身一样，这句话就说到这，大家不要拓展。

1911楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2218:24

浪费的本质就是“没有任何回报的焚毁财富”。

房和路不停的拆建的本质所在。

反应在GDP上，数据在增加；

反应在“人现在活得怎么样、未来活得怎么样”上，就是让现在或者未来变差了。

我的定义不适合严谨的专业学习，但大概理解还是可以的。

比如“好坏”“高低”都是相对概念，不是绝对概念。

反正大家都闲聊，通俗易懂才好~

1912楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2218:39

印钱不能增加财富，这个道理大家都懂！

就像用“米”“厘米”来表达身高，尽管数字上相差十倍，但你身高是客观存在，不以尺子的刻度而改变。

但印钞又不同于不同于量身高，因为货币有传导速度，到达各个领域的时间不一样。

这样，通过货币政策就可以对经济进行一定程度的“扭曲”。

1913楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2218:41

对于偏远山区建立各种交通、能源供应设施，其实要考虑效用的。

效用低的基建，未必比发钞票有更好的效果。

1914楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2218:42

财富转移毕竟没有消灭财富，但是低效率的基建就是在消灭财富了。

1915楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2220:06

@木木的猴子2020-02-2220:01:58

无效GDP，从经济理论上来讲:是无效劳动，但有个疑问，过剩产能是否是无效产能？中国的经济已经是过剩产能导致经济动能失速。但过剩产能的出现，在于带动资源和财富转移，流动性概念是在资源转移过程中出现的。挖坑填坑式的劳动模式，在于体现劳动力价值，因为从另一个意义上来讲，劳动力和劳动也是财富产生的原因之一，所以从纯服务业角度来讲，比如家政，也是纯粹的家政劳动，但是他的实际意义在于体现劳动过程中的价值，也……

---

交易产生价值也是经济学定义的财富产生方式。

家政和挖坑填坑有本质的不同，家政让家庭干净了，让人舒服了！

劳动不是产生价值的充要条件。

1922楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2220:09

要想劳动产生价值，这个劳动必须有“效用”。

如果一个人去把别人田的苗都铲掉，也是劳动，但是效用是负效用。

1923楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2220:13

所以我做了个“土概念”

一切都能对目前或将来生活的更好的事物都是财富。

也许是未来心情愉悦，也许是未来能得到收益。

1924楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2306:44

@孤独的戈多2020-02-2220:51:19

评论木木的猴子：挖坑填坑不直接创造财富，是间接创造财富。它能把交易链的另一端盘活，把这个链条上过剩劳动力释放出来，从而创造财富，试想，挖坑劳动者有了收入,总要消费吧，衣食住行，这样积压的商品和服务就能卖出去.消费起来了总的来说社会财富是增加的.经济危机的本质不是社会财富的缺乏,而是过剩劳动力得不到释放。劳动者空有劳动技能却不能转换成流通的社会财富

---

这样盘活的代价太高！

直接发钱一样可以刺激消费，盘活经济。

所以，哪怕是刺激政策也要考虑效率问题！

1935楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2306:54

罗斯福新政很多措施都是值得商榷的。

这里可能陷入后此谬误！

比如给牛奶行业的补贴，实际上导致了牛奶的进一步过剩，倒牛奶就是那个时候发生的事情。

工业复兴法案在两年后以“违宪”理由废弃，其实这个法案必然导致市场僵化和阻碍技术进步。

罗斯福新政最大的意义还是给了很多人生存基础条件，也给了美国人信心。

用积极的财政政策解决因生产过剩造成的经济危机，开创了凯恩斯主义的先河。

1936楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2306:58

凯恩斯主义就此成为“克服经济危机”的灵丹妙药，但也造成了当下全球经济的高负债。

凯恩斯主义带来的问题是刚克服一个危机，又来一个危机怎么办？

持续的货币宽松，一方面加剧了贫富差距，另一方面财政赤字一路狂飙。

以今天的情况看，全球经济对凯恩斯主义已经出现了“抗药性”，边际效用越来越低。

1937楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2307:06

战争很多时候起到了“均贫富”的效果。

因为市场经济不可避免的出现财富的聚集效应，或者说财富的马太效应。

这导致了以人为核心的消费持续不足，最终打断循环；

战争的作用在于推到重来，比如本来有十间铺子，在稳定的社会结构，这个资源可以吃无数辈子。

但是战争可能杀死铺主，也有可能被炮火摧毁，还有可能新的法律没收了。这样，十间铺子的资源以另类的形式回到了流转中！

所以战争的结果，是把大多数人又拉回到同一个起跑线，市场缝隙重新被撕开。

1938楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2307:10

以目前看来，财富聚集效应在和平的条件下是无解的。

每次的“凯恩斯主义”都带来了更进一步的的财富马太效应，不平衡程度进一步加剧。

所以货币宽松也好，积极的财政政策也好，下一次来临总比上一次来临要快一点，直到不可持续导致矛盾总爆发。

1939楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2307:29

感觉国外的新型肺炎要失控了！

这是中国经济的外部风险，其影响一点也不亚于国内的疫情。

1940楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2307:32

公共卫生事件如果继续发酵，全球经济衰退的速度将加速。

全球股市将受到毁灭性打击。

1941楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2314:13

如果新冠有1%以上的死亡率，就无法按感冒处理！

1948楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2314:19

我之前撰文，认为每个城市都应该建一个“小汤山”，以预防各种急性传染病。

这或许是另一个版本的“铁公基”。

配合5G的推广，可以玩一阵了。

1949楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2318:58

刚从菜地回来，今天在菜地呆了4小时。

种菜的人，基本都是自己经营企业的，聊天比较有共同话题。

1956楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2319:03

经济危机，本质上是供给——需求再平衡的过程。

如果因为大兴土木进一步扩充产能，那问题就还没有解决。

和罗斯福新政及美国大萧条的外部环境不同，当时美国比其它国家发达得多，因此工业品有销售市场。

今天情况则不然，国人走到全世界，其实都在消化产能。

此种情况，再平衡的目标是减少供给。

通过凯恩斯主义增加现在已经过剩的产能，只不过把节奏放缓。

如果此后国际市场需求没有增长起来，最后的问题可能更严重。

1957楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2319:36

@木木的猴子2020-02-2319:35:24

目前的世界经济还没到尾声，货币力量在维持着主要国家的经济形势，真正的问题是货币可持续问题。唯一一个亮点似乎是美国经济，经济数据还很靓丽，而美元似乎也没大的问题。欧元区最近似乎矛盾很多。。

也许整个世界还没到真正大变革的节点。

---

认同！！！！！

1961楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2319:56

深圳是个移民城市，在科技创新上的动力就比较强。

美国是个移民国家，创新能力依然强~

移民城市和国家，都带有类似的特质，比如敢拼、包容。

移民的过程就是筛选，最终留下优质人群。

1967楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2319:59

@木木的猴子2020-02-2319:56:37

其实从货币角度来看待20世纪初的那种危机，也许从当下来看，这是进化的时代，资本市场的进步，生产科学技术的进步，各种金融工具的创新，使得货币在拯救经济危机中扮演至关重要的角色，从一段时间节点来观察的话，货币的作用还在发挥，虽然他的边际效应在递减。

---

在没有出现一个比凯恩斯主义更有效的理论之前，凯恩斯主义就是对抗经济衰退的最好良药。

普通人的感知的是自己的生活，很微观，也没有能力判断不玩凯恩斯会如何。

这使得各种声音不断汇聚，成为“伪识”。

经济论坛这种情况比较普遍~

1968楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2320:02

这也是我认同“精英治国”的主要原因。

从朱元璋到太平天国，在到义和团，低认知人群对一个国家、组织的管理就是灾难性的。

1969楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2320:18

我说“精英治国”可能有很多人误解了我说的意思。

米国也是精英治国。凡是有竞争上岗的，都是！

1970楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2404:39

昨天睡得早，被蚊子咬醒。

我个人不太喜欢蚊帐，总觉得蚊帐让人感觉到束缚~

天还黑，黎明尚要等！

1982楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2404:48

几十年的经济高速发展，让架构内的各个小架构看起来良性而美丽。

老家的河道都做了修整，栽花种树建村民广场，看起来很漂亮。

我是从大山里出来的人，知道兜兜转转蜿蜒曲折的小河要想用现代化“武装”起来需要多少人力物力。

农村修路有必要，整理河道也有必要，但是否要经过经济测算呢？不见的需要完全符合经济利益，但是总要计算成本产出情况才正常。

完全不考虑经济效益，那注定是不可持续的。

这有点像苏联时期在西伯利亚修建的定居点一样，如果没有后续可持续发展的方案，最后只有废弃一途。

什么叫“可持续发展”？本质就是符合经济规律！

1983楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2404:55

所谓的有钱，其实都是建立在企业可以在海外市场有竞争优势，能源源不断的回流各种资源的基础上。

如果企业没有竞争力，其实就是拉美化。

很多专家认为中国已经安全跨越“拉美化陷井”，本身逻辑有问题。

拉美化，不是某个人均GDP的值，而是一种状态，即：

高技术玩不起，低成本行业玩不转。

说来说去，就是技术、研发、创新能力不足，而一般产品成本高企到无法在国际市场竞争。

从这个意义上讲，只要科技创新没有走到头部，且一般领域成本在国际市场上失去竞争力，都是一种“拉美化”，或者可以称为“泛拉美化”。

1984楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2404:58

天涯的服务器真的不敢恭维！

一个玩网络的，链接、打开总是不稳定，延时很长。

公司的网络自从该移动宽带，就时不时的打不开网页。

所以真的上班了，估计白天更新帖子都有困难。

1985楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2411:34

楼上让我充满了信心，我又有了共产主义接班人的信念！！！

1994楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2411:58

今天早上去公司塞车了，说明今天名义上开工的公司很多！

但

只要物流不通，只要疫情继续，没销售，开不开工就是个意思~

1995楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2413:42

苏联经济出现问题是七十年代，要不是戈氏，还可以存续若干年。

熵增，是必然，回避不了！

能回避就没有万事万物的坏空成住。

佛系，就是拖慢脚步，但也许把自己拖弱了，更早的被消灭。

1998楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2414:37

佛系不是解决问题的办法！

1999楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2419:06

最近在喜马拉雅上听《失败的帝国》，讲了苏联从斯大林时代到戈尔巴乔夫这段历史。

从这本书里，可以了解冷战是怎么开始的。

2007楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2419:23

因为苏联已经解体，相关的文件到了解密期，这有助于我们了解这个强大的帝国何以迅速分崩离析。

苏联人对美国怎么看？是不屑么？

不，是羡慕！

2008楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2419:48

环境是人造就的！

一个人有什么样的朋友圈吗，和他自身的偏好有关，有什么样的敌人也是一样。

一个国家也是如此！

2010楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2420:12

很多事，本身不复杂！

当有了各种高深的理论后就复杂了~

2012楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2510:19

@该吃吃该喝喝882020-02-2508:42:18

有个傻妹子问为啥你们都在骂红十字会啊我爹就是红会的一天累死累活的可敬业了……

我就告诉她，当大恶被质疑的时候别拿小善来卖萌。当高层被质疑的时候别拿基层来卖萌，当制度被质疑的时候别拿服从来卖萌。红十字会的问题和你爹的辛苦是同时存在的，不能因为你爹做了好事儿，红十字会的问题我们就当看不见了…

这次疫病（和以往的种种类似事件）也一样，基层医护人员舍命冲在第一线，救死扶伤，敬业奉献，可歌可泣……

---

写得好！！！

2030楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2510:24

韩日近千，意大利奋起直追！

现在令人担心的不是国内的疫情控制，而是国外的疫情发展。

如果新型肺炎在全世界蔓延，说控制就几乎不可能了！

当然这种事情可能揭示一些国内不能发出的声音，对慰问是个挑战。

咱也不知道为啥注意力在慰问老百姓身上，怕光环不再？

2031楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2510:26

外部风险在急剧飙升，越发不看好本年度经济。

每个政策都有观察期，第二季度开始，各种猛药会劈头盖脸的落下！

2032楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2510:27

全球性的股灾成为大概率！

2033楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2510:33

不用疫情过去，经济因素将重新回到第一位。

人是要吃饭的，吃得好不好另说。

如果外部疫情不能控制，其结果大约就像某专家说的一样“病毒不会被消灭，会与我们共存”。

但情况或许不是想象的那样得到控制而阶段性消灭，或许是不得以，用疫苗+口罩做预防，生活照旧，各安天命。

等到人类适应了这个病毒，或许两三年，真的就是一种常见病了。

值得庆幸的是，中医药行业迎来再一次神棍高峰，繁荣昌盛。

2035楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2510:34

届时，当有不少中医“神方”出台，从预防到治疗。

口吐白沫的大师会忙的满场飞~

2036楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2510:37

至于以后多少人要切肝摘肾。。。。。。

打牌换人如换刀，牛市怕周末。

一个进程长期被时间打断，可能就不是继续而是重启。

重启，代表着各种可能~

2037楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2512:57

@阿拉善11112020-02-2512:41:50

产能过剩的原因，一个是贫富差距太大，一个是加班太多。

---

这个思路清奇！

不过，在加班最多的时候产能没有过剩，这很可惜！

2040楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2513:38

@阿拉善11112020-02-2513:12:52

评论老仇乱侃：你吃了3个鸡蛋都没有饱，吃了第4个才饱，看来前面的3个是浪费了。

---

哦

那请问加班的“前三个”鸡蛋在哪里？

2043楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2513:41

刚发布一篇文章。

感觉外部疫情发展的风险开始超越国内。

高“执行力”是有巨大代价的，国外的低“执行力”应付现在的情况比较吃力。

只要全球再出现一个W#H，就是无法控制的溃局。

2044楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2513:41

这个世界没有能力再支撑一次武汉加油！

2045楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2514:34

@自然乡村2020-02-2513:42:53

楼主:你我隔江而住，个人感觉你对实体经济（特别是中小型民营企业经济）见解独到，相信看了之后很多人都有收获，但今天在这要奉劝楼主对自己不了解不擅长的领域少下定论，比如中医。天涯经济论坛我以前常看BLUEHOT_LX的贴子，但最近几年他没来天涯了，你可去他的微博逛逛，看看他对经济和中医的思考，相信会有收益，祝好！

---

朋友客气！有空过来公司喝茶，我的公司也在河对面。

中医这个领域有擅长的么？这不仅仅是个问号！

曾经痴迷于中医，从《皇帝内经》开始，尽管没有特意去背什么药方，但大概了解还是有的。

很多时候，中医把一些理疗变成自己独有的东西，其实是想多了。只是现代医学的理疗不会像在村子里做起来那么方便，也没有各种互动。

任何一个系统，都是建立在有效的理论模型上。

如果基础理论站不住，后面的“有用”也不过是一种大概率下的偶合。

中医，作为文化的一部分，或者生活的一种状态是没有问题的。

注重饮食，多与自然亲近，是符合人类养生规律的。

放大医疗效果之所以不可取，是因为现代医学已经远远的把传统医学甩在后面。

我对按摩一类的做法没有排斥，对清淡饮食贴近自然也没有排斥，事实上现代医学对此也没有异议。

但要吃进去，获得某种疗效，理论上是圆不上的。

中药成分复杂，说不准哪味药物能对疾病起作用，有疗效也不过是多种药物里有某种物质有效。从尝试的角度，显然比现代医学有利，因为现代医学尝试的代价过于高昂。

这不代表中医中药就比现代医学更有效，因为尝试需要代价，而代价在现代医学里就是支出，在中医里就是收入，这个区别很大。

中医问题，长期陷于争论，究其根底还是标准不统一。

相对于现代医学，中医的标准太低，而多数人将文化和技术混淆。

医学，是属于技术领域，最终还是要看疗效的。

中医的没落不在于被打压，而是切实的技术太落后。

西医的过度医疗常常作为证据出现，其实都是逻辑不清造成的。比如抗生素泛滥，这不是现代医学提倡的，这是中国经济长期落后，现代医学不发达，造成整个社会没有能力认知造成的。

中医和现代医学，其实有个独立的样本就很容易辨别出来。比如一个国家没有中医，但现代医学发达，能不能提高生存品质和预期寿命，比只用中医的国家是否好一点，一切就明了了。

把中医和文化、技术、玄学、生活态度、生活习惯搭在一起，那就是一锅滥炖。

现代医学能解决的问题，中医很多解决不了。

现代医学不能解决的问题，中医一样解决不了。

中医的玩法，更多的倾向于心理疏导，而不是医学。

疫情期间，中医又涌现出各种“神方”，不排除“试药有效”，也难逃“真挚正确”的藩篱。

2047楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2519:11

@deamoo122020-02-2516:56:35

隐于大江，匿在老八，一众强人皆封号，无处得新言，寻踪**斯特，得遇此妙间，喜叹楼主博雅，柳暗花明又一村

---

大江的茶馆印象深刻！

2057楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2519:28

这两天谈论牛市的人少了！

2058楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2519:29

全球性的股灾正在酝酿，二季度“凯恩斯雨”正在集结。

2059楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2520:22

二两小酒下肚，晕晕乎乎！

话说这人生，就是那么几十年，并不抗折腾。

一个十年又一个十年，很多事情错过了就是错过了！

2062楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2520:23

话说我在家基本不喝酒，今天因为一件开心的事情喝了二两。

很多事情就像酒，不是想喝，而是一种仪式。

2063楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2520:48

有研究表明，任何酒精类的饮品都无助于健康。

说喝酒软化血管、活络气血，大约也是有的，只是伤害或许更大！

能软化血管和活络气血，且没有毒副作用的办法有很多。

2064楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2520:50

但喝酒确实是聊天的好工具，不喝酒和喝酒，聊天的气氛完全不同！

话说，女人不喝醉，男人没机会！

男人不敢干，撩妹也无胆!

2066楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2522:55

人均GDP排名高于人均PPP排名，能反映一些问题。

现在这些数据比较难找，不过大概十名左右的差距还是有的！

2072楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2522:57

仔细观察两种排名之间的差距，可以横向对比人民币购买力在全球范围的变化情况。

2073楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2611:51

@其斤宾格勒2020-02-2610:55:30

山东威海：

从昨天起，从日韩等国入境人员统一【免·费】集中居住１４天——————不叫“隔离１４天”，换个说法：【免·费】集中居住１４天

---

我也注意到了！

大约是希望其他国家也抄中国的作业~

韩国已经过千！

2088楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2611:59

昨天中午刚写了文章，欧美股市立刻就来验证！

全球性的股灾刚刚开始~

黄金还在路上！

2089楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2612:01

我觉得我需要思考一下，工厂要不要开下去了！

外部环境恶化的太快，今年的生意是否盈利已经不做考虑，亏多少才是需要关注的。

这种情况，是硬吃下亏损，还是提前关门比较好？！

2090楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2612:05

各种所谓的小微“扶持”，其实和具体小微基本没有什么关系。

小微企业没法做到有规模企业的规范化管理，也没有那么多依据获得政府支持！

但小微又关系到亿万就业。

就拿我的小企业来说，关张了，一撮人就没饭吃了！

2091楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2612:10

中小微企业4000万家，折个1/3，就是一次失业海啸！

要不要继续经营下去，今天和我思考同样问题的人一定不少~

如果疫情仅仅限于中国国内，我还是有意愿继续经营下去。

现在的模样，全球多点开花的概率变得极高，这将根本性的改变思维模型。

2092楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2612:19

污名民企，X进X退！

这次肯定民企会让出大量市场，义和团们可以开心过上好日子了~

2093楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2612:23

作为中国最大的校企，北大方正集团自创办以来便享有非常高的社会声誉，其是由中国最高学府北京大学1986年投资创办的大型国有控股企业，也是国内仅有的两家资产超过千亿元的高校之一。该集团主要以IT产业为基础，逐步形成了IT、医疗、产业金融等业务协同发展的产业格局，旗下拥有方正科技、方正控股、北大医药、北大资源、方正证券、中国高科等6家上市公司。2018年，其年收入为1333亿元，年净利润14.9亿元，总资产达到3606亿元，净资产655亿元，位居“中国企业500强”第138位、“中国电子信息百强企业”第5位。截至2019年9月底，该集团总资产已经达到3657.1亿元。

?但就是这样一个体量如此大的集团企业，如今却面临着破产重组的窘境，并且已经到了非这样做不可的境地。据财报数据显示，截至2019年底，该集团的负债已经达到约3030亿，资产负债率约83%。其中，本部背负的债务达700多亿，300多亿为债券融资，400多亿为银行贷款。此外，在该集团的非流动负债中，应付债券额为872亿，非流动负债总共达1122亿，流动负债总共达1907.30亿元。可以说，当下的方正集团是一个十足的“烂摊子”，每天亏损达1183万，有息负债1600亿。

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北方正大集团破产！

2094楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2612:32

经济规律会给一些人严苛的教育~

有些课是逃不过的！

2096楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2612:33

今天，作为一个民企小微，看到各种数据，确实百味杂陈！

还会更糟糕么？

很有这个可能！

2097楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2613:58

纠结！

本来去年费力开发的新产品，几年开工就推向市场。

现在看来，最起码上半年算是没有希望了，下半年要看天气~

2100楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2614:23

现在的问题，不是中国的，是世界的！

日本、韩国、意大利，可能是新型肺炎全球传播的起始点。

当全世界人民带起口罩，少聚会，宅家里，整个世界的需求再次抄写了中国作业本。

一个整体萎缩的全球消费市场，将挤压几乎一切经济发展空间，整体经济倒退也未尝不可能。

对于具体的供给侧，无论身处哪个地方，都会是一场灾难。

现在就看日韩和意大利、伊朗究竟能不能控制住了。

一时的困难不是困难，怕的是看不到希望。

2101楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2619:04

@费拉的信仰2020-02-2617:33:14

韩国仁川飞山东威海航班５名乘客发热，１６３人集中观察

2020-02-26

威海、青岛、济南、烟台……山东多城都紧张啦。

首尔飞南京航班３名旅客发热，均无武汉接触史，９４名旅客被隔离

2020-02-26

从ＣＮ传到国外，现在又从国外传回ＣＮ。有全球蔓延之势头。

---

这真是到中国来免费治疗来了！

2112楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2620:18

全球股票市场开始出现整体下跌！

或许会经历一次惊心动魄的流星雨~

2115楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2620:28

做空黄金需谨慎！

黄金是典型的抗通胀和避险盘，也是高度的投机盘。

目前，全球宽松是必然的趋势，中东时局在发酵，公共卫生事件渐渐不可控制。

一切的一切都指向黄金大牛和股票大熊。

投机的关键是基本面判断，这决定了你操作的方向。

剩余的各种技术不过是提供更加优化的买卖点罢了。

金融投机，关键是看清楚方向，没看清方向分析的再有道理也没有用。

2116楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2709:17

{SIMAGE}http%3A%2F%2Fimg3.laibafile.cn%2Fp%2Fm%2F315272822.png{EIMAGE}

海外感染者一路狂飙，意大利暴增！

2131楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2709:20

海外感染情况是我现在最关注的事情！

今天的世界，比以前的一国还要小，外部环境对本国经济影响巨大。

担心的事情在发生。

下一个是哪个国家？伊朗？

伊朗的情况很类似于前期的韩国和意大利！

2132楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2709:24

我很怀疑，海外感染者的数量远远不止爆出的数量！

因为体系的原因，未检测出来的感染者可能远不止这个数。

海外大爆发似乎只是个时间问题。

2133楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2718:48

经过思考，决定缩减规模！

计划中的招聘无限后延，现保命吧！

2164楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2718:50

韩国已经突破1700，正朝着2K迈进！

这几天我特别关注的是海外疫情。

之前有朋友问我看了什么数据担心了，其实就是看海外数据担心了。

这促使我决定至少是收缩规模。

2165楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2719:23

如果疫情持续，将改变商业逻辑！

或许线下店迎来了最致命一击~

2166楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2720:09

@顺遂L2020-02-2719:54:47

综合外媒报道，截至2月27日，又有多国在短短两天内首次报告出现新冠肺炎确诊病例。除南极洲外，全球各大洲共有8.17万多例感染病例，欧洲和中东的病例日渐增多。

丹麦，爱沙尼亚，希腊，北马其顿，罗马尼亚，克罗地亚，罗马尼亚，格鲁吉亚，挪威，巴基斯坦，芬兰全都出现病例。

---

确诊数量和筛查方案有直接关系。

2170楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2720:30

苏联经济曾经高速增长一段时间，这段时间让苏联决策层信心满满。

因为马经说得很清楚，资本主义不可避免的会出现经济危机。

苏联曾经以为超过美国的生活标准是有很大机会的！

结果，苏联在七十年代达到巅峰后就开始经济停滞，如此一直到解体。

接近二十年没有进步的苏联，其实最终倒在了经济上。

经济，是一种硬约束。

经济要符合经济发展规律，并没有人那么听话！

2172楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2720:36

其实中国在建国后，60年以前也经历过一次大发展。

这段经济发展还是比较良性！

战争过后，稳定的社会有利于经济的高速发展，资源重组也给予经济发展以动力。这与苏联斯大林时期的经济发展动力比较相似。

之后经济开始停滞，主要是大跃进一类的颠倒梦想。

提出赶英超美的口号，和苏联的调性很相似。

至于大炼钢铁，则是颠倒因果。

以为钢铁产量是经济繁荣的原因，实际上则是经济繁荣导致了钢铁产量大增。

认知决定行动，经济是硬约束，经济不因个人的好恶、地位改变规律。

2173楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2720:54

这次疫情，将瞬间改变一国的财务状况！

手里钱多，自然大手大脚。没钱了，不需要多坚定的意志就必然节衣缩食。

如果土地财政失效，经济下滑导致随手暴跌，将逼迫进行一些有效率的改变。

在这种情况下，格企很快会拿出难看的报表，格进策略的坑将暴露无遗。

格企掌握资源，掌握生产链的上游，只要下游还能持续盈利就必须要缴纳过路费。这和格企的效率没有关系，至与超现实经济地位有关。

格企的利润，来自于收取过路费。从运转效率上讲不值一提。

当走路的人少了，过路费就收不上来，但其决策层并不会太在意。

最终庞大的管理队伍和低效率将吃掉所有过路费，一如北大方正。

在整个经济体系里，格企就是大房东，租金自己说得算。只要租房子就必须租他们的。

现在大家玩不动了，只能睡桥洞，那房子就要空起来。

坐沙发喝红酒的小日子一去不返，出门四望皆茫然！

财政压力将不得不促使一些经济运转平稳时难以改变的东西！

这些揣测需要时间印证。

2174楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2720:59

格企不是生产力，只是寄生虫！

它不具备从外部吸收能量的功能，只能爬在整体经济上吸血。

当敏企被杀伤过甚，就暴露了它的无能。

墙内开支，很快会出现压力。

2175楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2721:02

以当下的状态，中国经济不会出现灾难性崩溃，但可能加速失速。

尽管有些事情感觉倒令人悲观而愤怒！

南非被曼圣人倒腾个七零八落，现在不是还在么？

了不起生活差一些！

而想改变自己的生活状态，无疑变得更困难了！

2176楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2721:03

有些课是必须上的！

不上一课，就不知道错误的代价如此之大！

2177楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2721:35

@老仇乱侃

2020-02-2720:54:15

这次疫情，将瞬间改变一国的财务状况！

手里钱多，自然大手大脚。没钱了，不需要多坚定的意志就必然节衣缩食。

如果土地财政失效，经济下滑导致随手暴跌，将逼迫进行一些有效率的改变。

在这种情况下，格企很快会拿出难看的报表，格进策略的坑将暴露无遗。

格企掌握资源，掌握生产链的上游，只要下游还能持续盈利就必须要缴纳过路费。这和格企的效率没有关系，至与超现实经济地位有关。

格企的利……

---

@世间何事1232020-02-2721:24:11

愈是困难，刀刃向内的改革愈是势在必行

尤其是财富分配制度，市场要素管理等

---

财富分配制度是大话题，内容过多，且多有冲悖。

分配制度的主要矛盾是过于向墙内倾斜，而非基尼系数。

面向基尼系数的分配调整并不能解决问题，确切的说，还没有达到那个阶段。

分配不合理最终导致蛋糕做不大，做不大还想多分就不现实。

我个人以为，当下情形，关键在于做大蛋糕。

现在偷面粉的太多了，蛋糕变大越来越困难！

2179楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2721:43

@世间何事1232020-02-2721:40:39

几百万亿举债产能消化都够呛

你的做大蛋糕是什么

---

调整增高社会运转成本的部分就是做大蛋糕的办法！

这个方法，根本是开源之法，表象是节流之法！

2183楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2722:03

简单来说，房产就是中国人几十年“堆放财富”的地方。

未听说抹杀财富可以获得新动力的理论。

表象的货币现象，本质是对冲通胀的保值升值方案~

2189楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2722:05

@世间何事1232020-02-2722:01:47

是炒房贼开发商空手套白狼的一文不值

其它的值不值，心里念想着就好

经济玩不转，念想都不会有

想一想，一六年以后的虚假泡沫与百分之九十九劳动的穷苦人还能有关系吗

---

呵呵

一切皆有因果

只看到开放商和炒房者，显然是看得太近了！

系统性的风险，从来都是系统性的自洽。

把一个系统问题看成是“一些坏人”的问题，那一定偏颇了！

2190楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2722:09

@老仇乱侃

2020-02-2722:03:15

简单来说，房产就是中国人几十年“堆放财富”的地方。

未听说抹杀财富可以获得新动力的理论。

表象的货币现象，本质是对冲通胀的保值升值方案~

---

@世间何事1232020-02-2722:07:04

都说了，你认为保值，念想着就好，别告诉别人，自己去窃喜就好

你都清楚是货币现象，但整个社会真实总的生产力不及泡沫的十分之一，那十分之九谁来付出代价，不都心知肚明吗

---

道友很激动

其实我想说，这不是我造成的，也不是你造成的。

你说是开发商和炒房者造成的，那你高看了他们的能力！

根源上的东西，不能说的太透，刚才写了很多，瞬间被删。

2194楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2722:11

砖头和牙签都是财富。

我不知道砖头何以不是财富？

2195楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2722:13

@世间何事123

2020-02-2722:01:47

是炒房贼开发商空手套白狼的一文不值

其它的值不值，心里念想着就好

经济玩不转，念想都不会有

想一想，一六年以后的虚假泡沫与百分之九十九劳动的穷苦人还能有关系吗

---

@老仇乱侃

2020-02-2722:05:48

呵呵

一切皆有因果

只看到开放商和炒房者，显然是看得太近了！

系统性的风险，从来都是系统性的自洽。

把一个系统问题看成是“一些坏人”的问题，那一定偏颇了！

---

@世间何事1232020-02-2722:11:48

不需要去关心系统性问题

他关心的也只是在做加减法求生路的问题

多考虑一下当下经济与社会危机及长远持续问题，再来审视砖头，比较有逻辑性

---

如果不关心系统性问题，又何谈长远？

2198楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2722:14

@世间何事1232020-02-2722:13:30

空手套白狼的早就赚的盆满钵满

被抢光的穷逼，那是几十代人都不可能做到的

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那朋友的意思是，被抢光这些人再把砖头也扔了就胜利了？

这样是否能解决问题，可以思考一下！

2199楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2722:18

不能解决系统性问题，那就会头疼医头，或者更甚。

这就像大炼钢铁一样，只看现象不看本质。

最终，不大炼钢铁了，却亩产十万！

不亩产十万的时候，就玩互斗。

所以解决问题，就必须找根源。

2202楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2722:19

再聊下去，帖子就不保了！

就此打住吧！

2203楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2722:21

@老仇乱侃

2020-02-2722:11:42

砖头和牙签都是财富。

我不知道砖头何以不是财富？

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@世间何事1232020-02-2722:17:27

现在来说，如果能当饭吃，可能是

---

这么说，极端了！

各物有其功用，有罪不是砖头！

不能吃却离不开的东西很多，比如秋裤！

吃饭问题，至少现在看来还不是问题。

2204楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2722:27

每次看到米国政府停摆，就迎来国人一番嘲笑！

很少人看到，其背后的本质不仅仅是博弈，还有对治理系统规模扩张的约束。

精简困难在于没有这种约束力量。

2208楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2722:33

@世间何事1232020-02-2722:28:24

综合各国教训，唯有改革与创新一条生路

消费出口均死火了，得有更高级别的第三产业开放，更高级别的产品去国际市场分蛋糕

窝里增量没了，多少年都在债务吃未来的，存量枯竭，得想办法外面去抢

---

走出去有竞争力，只有两种类型：

1、我有你们没有，这是米国的饭碗；

2、一样的东西我的便宜，这是大国几十年的饭碗。

令：第三产业不高级，是没有选择的选择。从推动生活品质提高的角度看，第三产业远没有第二产业有力量。

二战后，能经济飞速崛起的都是第二产业一路狂飙，没有例外。

当第二产业没有了市场空间时，就不得不转到第三产业。

只要主体跑到服务业上，就不可能有经济高速发展。

第三产业只是容量大，质量没法和第二产业比。

2210楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2722:36

今天世界强国，无一不是制造业强国。

靠出口第三产业成为发达经济体的大国，基本没有！

2212楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2722:39

@世间何事1232020-02-2722:36:21

你一样便宜的东西也只能窝里横，窝里资源穷尽，有本事去国际市场转转

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那如何解释几十年来整体生活品质的提高呢？

中国一直扮演商品全球范围的价格杀手！

只是随着治理成本的升高，这个竞争手段在失效。

2215楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2722:42

@老仇乱侃

2020-02-2722:36:05

今天世界强国，无一不是制造业强国。

靠出口第三产业成为发达经济体的大国，基本没有！

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@世间何事1232020-02-2722:38:20

你不知道知识产权也是第三产业项目之一？

研发与市场营销，这些不是服务业

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经济发展的规律就是这样，当经济上去了，各种服务业就上去了！

没有反过来的例子，即以服务业带动国民经济发展上去。

服务业，是经济发展的果而不是因。

你自己都没有制造和销售产品，哪里来的研发和市场营销？

美国的服务业很发达，是围绕着尖端制造业展开的服务业。

服务业是不能自成体系的。

2217楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2722:52

现象背后是本质

现象容易见到，本质不容易见到

治理成本仅仅是工资福利么？

如果这样理解就过于狭隘了

这个问题，也只能谈到这里！

2220楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2800:08

@老仇乱侃

2020-01-1514:54:11

我经营的企业，如果请一个和我水平相当的职业经理人，至少都是百万级才有可能。这个水平的薪酬我是支付不起的，有这个能力的人也不会愿意到小微企业打工。

请个不如我的人，那基本就没有什么意义了。

一个懂得法律法规，能产品开发，能让生产流程顺滑，能了解财务基本知识，擅长管理，又能制定发展策略和企业发展方向，还要有与客户沟通的能力。这样的要求对于任何一个求职者都是要求过高了。

小微企业主就……

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@ty_相信未来8672020-02-2723:37:27

可以带后辈啊，家族好友中有爱学习，且资质不错的年轻人可以培养！三五年之后你就会轻松很多。

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现在我也很轻松。

小企业不用那么复杂，也不要说培养的话，那没意义。

企业最好不要让家族、外戚参与，因为做好了是非多，做不好也是非多！

企业，用正常的思路经营就好。

小微企业，关键是老板，老板有思路有做法企业就有前途，反之，翻车早晚之事。

我做管理快超过二十年，自己经营也十七八年了，深知小微企业的关键是老板。

之前用过亲戚，最后一地鸡毛！

2227楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2800:09

人，总是过高的估计自己的作用。

小微企业，能不用亲戚就不用亲戚！

否则付出多，还可能带来怨恨！

2228楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2800:11

同样的价钱，如果生意赚钱，亲戚就嫌自己赚的少了！

如果亏本，就嫌不涨工资。

亲戚之间，失去了衡量标准，个人关系和岗位职责混成一锅，纠缠不清！

2229楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2800:24

@老仇乱侃

2020-01-1713:00:46

楼主奔五的年纪，真心觉得喜欢的事情太少！

年轻的时候，爬山能爬动，也有兴趣！吃东西吃啥都香！对异性都不是一般的感兴趣。

到了一定的年纪，就啥事都嫌麻烦，觉得做什么带来的乐趣都很难比付出的心情成本高。

工作几十年，身边总有失败者、成功者，举例只是为了说明问题。

炫耀之心，已经很淡了！一方面觉得很多事不过如此，没什么值得炫耀的；

另一方面，炫耀是为了得到某种自己想要得到的结……

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@ty_相信未来8672020-02-2800:20:51

看来楼主十几年前对莞式服务一定深有体会，有机会小酌几杯，愿闻其详！

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楼主老实人

一方面内心传统，另一方面也是“道貌岸然”了一点。

不是没机会，也不是没钱，是没有太大的兴趣！

你这么说起，我很尴尬，似乎错过了什么！

2231楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2814:06

股票的走势在意料之中，不算是预期外的事件！

前几天写文章已经特意说了这个事，现在谈不上股灾，事情也仅仅是个开头。

后面，让我们敞开怀抱，拥抱“凯恩斯雨”吧！

2250楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2814:09

{SIMAGE}http%3A%2F%2Fimg3.laibafile.cn%2Fp%2Fm%2F315297206.png{EIMAGE}

这就是我每天最关注的数据！

向着最悲催的方向去了~

2253楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2814:12

各位朋友，生存模式已经开启！

不谈崩溃，但苦日子确实开始了~

生存方式的路径依赖需要做出根本性的改变，因为从前的逻辑已经失效。

各位朋友

现在是好好思考以后日子怎么过的时候了！

很具体，不是大势和趋势，而是实实在在的生存。

2254楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2814:15

喊了很多年的狼

现在来了

它来了

它来了

它带着黑夜走来了

它腿不是一般的腿

它身上全是嘴

它流了满地的口水，样子是魔鬼！

2255楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2814:26

预测未来，神也不准。

含得早就像预测一定下雨一样！

本次，关键是疫情。

来自

2259楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2814:38

或许，真的要与病毒长期共存了！

逼不得已的共存！

2262楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2819:51

@光脚的不比穿鞋的2020-02-2819:45:12

如果说这轮股灾是意料之中，那作为避险资产的黄金为何这几天也应声下跌

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看基准了

2月初黄金比现在的价格低了七八十美元每盎司，也就是这个月，黄金按现在的价格计算，涨幅接近5%。

黄金是高投机高杠杆产品，加上杠杆因素，相当于30——50%的涨幅。

黄金当下依然是多头市

股票则明确的空头市。

2277楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2819:53

@军民一家20122020-02-2818:01:59

小时候说假话很紧张，现在是说真话很紧张；小时候说谎需要勇气，现在说真话需要勇气；小时候说谎前要琢磨一下，怕被别人揭穿，现在说真话前需要琢磨一下，怕揭穿别人！

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成年人的世界

尤其当下语境

讲真话风险极高

我的原则是，讲真话，或者沉默！

2278楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2820:27

下周考虑做空欧美股市，需要一个好的点位！

2282楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2820:29

这种经济衰退金融海啸，只有在金融市场才有可能扳回一局！

2283楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2917:44

天下风云出我辈，

一入江湖岁月催，

皇图霸业谈笑中，

不胜人生一场醉。

2320楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2919:48

昨日宿醉，刚起来，不想说话！

2342楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2922:43

鉴于当下的经济状况，周一将加大资金杀入黄金市场和股票指数市场。

经济大趋势如此明确，不做点什么对不起我的认知！

2360楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2923:33

黄金下跌是因为冲得太高，是回调

股市下跌是对未来经济预期的悲观

2362楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2923:35

@二次方恋2020-02-2923:33:05

楼主，根据你对国内经济的了解，房价能跌多少？

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我估计，今年整个社会都不会重视房价了！

2363楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2923:40

今年的问题是吃饭问题。

之所以这么悲观，是因为我判断全球经济可能进入一次大回调。

2364楼

作者:老仇乱侃日期:2020-02-2923:58

@来TY转转2020-02-2923:57:25

楼主也有可能做反了。。。

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还没做！

基本面看方向，技术面看介入点~

2367楼

作者:老仇乱侃日期:2020-03-0100:04

金融市场没有稳赢的策略，即使方向对了，也有可能周期回调要了你的命。

毕竟，杠杆交易风险极高。

不建议大家介入金融市场，那不是容易赚到钱的地方，亏钱比较麻利！

2368楼

作者:老仇乱侃日期:2020-03-0100:19

@风雨依旧风雨依旧2020-03-0100:18:51

估计下周欧美还得跌，癌股会不会低开

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一直觉得2700的底部很虚。

2371楼

作者:老仇乱侃日期:2020-03-0100:37

黄金感觉有点机会，美股再上去就是做空好时机，这是我的判断。

只是个人观点，不构成投资建议！

2374楼

作者:老仇乱侃日期:2020-03-0100:58

@风雨依旧风雨依旧

2020-03-0100:18:51

估计下周欧美还得跌，癌股会不会低开

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@老仇乱侃

2020-03-0100:19:37

一直觉得2700的底部很虚。

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@风雨依旧风雨依旧2020-03-0100:52:30

楼主上周空就好了！！

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投机市场从来不缺机会，缺的永远是把握机会的能力！